Les six types de clients que vous avez

[MkC]

ciao.fr: sondage et avis payé par le site, possibilité pour l'internaute d'etre remunéré contre son avis
kalikiba.com: hebergeur de qualité que j'ai essayé tout comme ovh ou phpnet et que je plébiscite
lestelechargements.info: association tout comme odebi contre la dadvsi avec qui des operations de sensibilisation des internautes et des risques de cette loi ont été mené
En bas de mon forum de la pub pour les forums persos afin de donner un coup de pouce en plus de la pub pour les associations que je pense indispensable....

Non, on ne vous a jamais demandé de donner votre avis sur l'accroche du forum. Pour faire un peu d'historique, vous êtes venu ici exiger un bout de code touchant à SMF, en clamant haut et fort que le fait que nous ne voulions pas le communiquer était illégal tout en acceptant le fait que la licence ne nous interdisait nullement de le faire. D'ailleurs vous avez aussi expliqué être en désaccord avec la communauté SMF sur la licence que les développeurs ont choisi pour leurs travaux.

Mais non, tu as envoyé bouler un internaute qui a demande le code, je suis venu m'exprimé, avec bien evidemment une contradiction avec le bandeau. D'ailleurs j'avais pas mal analysé la question ce qui m'avait vallu d'être censuré 
J'ai effectivement dit que je suis contre la license smf puisque smf est basé sur du code open source et autres et qu'ils en interdisent de façon illégale la diffusion sur un autre que le leur......

Je ne considère pas l'URL rewriting comme un moyen de référencement. C'est une technique qui aide à pallier certaines limitations des moteurs de recherche, mais rien de plus.

Comme je l'ai déjà argumenté c'est une solution technique de securité, après cela a été détourné.....

Néanmoins, mon avis n'a pas changé: il est dommage que vous n'utilisiez pas votre énergie et vos compétences à aider les membres de ce forum, plutôt qu'à essayer de les persuader que le ne suis là que pour prendre leur argent en les invitant à lire des articles que je n'ai pas écrits sur mon blog.

Mais non, ton site indique qu'il y a du referencement pro, hors pour les forums c'est de l'urlrewriting (ainsi que pour les portails), alors quand on le maitrise pas c'est difficile de voir une offre comme ça surtout apres avoir lu les brochures pdf qui survolent la question.
Pour le blog, il a beau s'appeler gourous, il en reste pas moins que les articles sont sans consistance.....

Tout ça pour dire que je fais parti des  terroristes de forum-marketing d'apres l'article de départ et que je ne risque pas de changer.....

[MUNCHAUSEN]

@Munchausen:Tu m'etonnes john, je comprend tellement rien que j'en fais du code stable et pleinement fonctionnel, ça m'a trop fait rire et excellent la reference:J'en ai été un des protagonistes, que de belle phrase, bon evidemment pas d'argumentation mais bon j'ai l'habitude.

Ou ai-je parlé de code dans mon message ? 

MS-DOS était un code pleinement efficace et fonctionnel. Mais c'est Windows que le monde entier à voulu même si ce n'était qu'une couche logicielle pour piloter DOS. Quelle était la différence intrinsèque entre ces deux OS ?

Allez je risque une "argumentation"  : Le marketing

Nous avons eu une équipe (même si au départ elle fesait partie de Xerox) qui s'est interrogé sur l'interface homme/machine et s'est dit que monsieur Lambda ne comprenait rien à la technique et n'allait pas faire de longues études d'informatiques pour lancer des impressions. Le résultat de ces cogitations typiquement marketing à fini par avoir sa traduction en ligne de code.

Mais les informaticiens de l'époque (et il y en a encore aujourd'hui) ne pouvaient que mépriser ces parvenus qui utilisaient un logiciel qui faisait tout le travail a leur place alors que l'homme de l'art lui n'utilise que des lignes de code. Comment ces nouveaux venus peuvent t'il se targuer d'être informaticien alors qu'ils ne suent plus sang et eau sur une interface aride représenté par la ligne de commande.

Et oui .... si tu utilise un framework en POO en écrivant du code avec un logiciel qui t'aide à la saisie, sache que tu n'est qu'un parvenu de l'informatique....si si

A vrai dire il est typique pour un informaticien pur et dur qui ne voit le monde qu'a la lorgnette de son code de ne rien comprendre au travail fait pour les humains comme celui du marketing. Je ne me risquerai pas à venir critiquer ton travail au niveau codage car je n'y comprend rien (d'ailleurs au marketing non plus).  Mais il est évident que tu te permet de critiquer un travail en étant assez mal placé pour le comprendre (et on voit bien ton ignorance en lisant tes messages).

Que Maxime ne t'offre pas de réponse en URL rewriting est normal, ce n'est pas son travail (c'est un marketeur pas un codeur). Mais il est évident que pour une prestation il est a même de confier ce travail a un technicien a même de remplir cette tâche. Car depuis windows, c'est le marketing qui pilote les développement informatique et non pas le contraire. 

Cela te suffit-il comme argument ou dois-je développer ?



Ps : ha une dernière chose, moi aussi je sais développer du code stable et pleinement fonctionnel (va voir mon site 100% codage Munchausen) mais ce n'est pas pour ça que j'essaye de donner des leçon de communication a Maxime 

[MkC]

@Munchausen: ahahaha, un forum phpbb, trop fort, tu aurais du ajouter un portail phpnuke ça aurait encore fait plus vrai
Bon en même temps je vois que tu fais dans le consulting, tache de corriger les erreurs (bonjour le sql injection 7mins il m'a fallu) mon cher php-parts..... Voyons voyons, faut tester son interface de temps en temps, parce que bon un portail mal ficelé avec un fofo phpbb ça fait pas serieux pour quelqu'un qui se dit developpeur.... J'aime bien la partie:

Et oui .... si tu utilise un framework en POO en écrivant du code avec un logiciel qui t'aide à la saisie, sache que tu n'est qu'un parvenu de l'informatique....si si

Purée avec mon vieux TC je fais office d'antiquité.....
L'exemple de windows m'a fait rire, surtout n'hesite pas à dire au developpeur du code utiliser à windows que ce qu'ils font c'est juste du marketing  Pour info c'etait bon sur le win 95 (bien que la moitié etait réécrit) car depuis xp ça n'est plus valable  Et en apparté, un pc reste quand même un outil ou il est necessaire d'avoir des bonnes bases informaticien sans quoi le plantage dans l'année est inévitable.......

Le sujet du forum est bien le web marketing nous sommes d'accord et il indique apprendre à faire du référencement.
On trouve donc un peu de discussion sur l'urlrewriting qui semble un passage inevitable sur les sites de type portail ou forum, donc en effet dans ce cas on apprend pas à referencer puisque faut passer par le code, qui entre nous pour le referencement de site web est inevitable puisque la plaquette disponible gratuitement donne du code comme technique......
Donc le marketeur de site web doit forcement faire du code.....

Mais il est évident que tu te permet de critiquer un travail en étant assez mal placé pour le comprendre (et on voit bien ton ignorance en lisant tes messages).

Tu vois tu recommences, indirectement j'en fais, rhalala, j'ai presque l'impression de parler à maxime, tu vas aussi nous faire le couplet du malheureux que l'on denigre?

Mais il est évident que tu te permet de critiquer un travail en étant assez mal placé pour le comprendre (et on voit bien ton ignorance en lisant tes messages).

Ah oui, peut il préciser cette affirmation?

Car depuis windows, c'est le marketing qui pilote les développement informatique et non pas le contraire.

Heureusement que non, ce qu'il ne faut pas lire, le developpement provient d'une expression de besoin, personnel ou non, c'est l'optique commercial ou grand publique qui amène le marketing et permet de vendre, rien à voir.........

[MUNCHAUSEN]

...
@Munchausen: ahahaha, un forum phpbb, trop fort, tu aurais du ajouter un portail phpnuke ça aurait encore fait plus vrai ...

Oui j'ai choisi PHPBB et j'ai de bonne raisons pour cela qui n'ont rien a voir avec le code de ce script !
Ma cible n'est pas vraiment "techno-friendly" j'ai donc choisi le forum le plus répandu sur le net pour que mes visiteurs se retrouvent en terrain connu. De plus par rapport à mes confrères du monde pro mon forum PHPBB est un modèle d'ergonomie. Ce forum ne fonctionne pas mais ce n'est pas pour des raisons techniques 

Bon en même temps je vois que tu fais dans le consulting, tache de corriger les erreurs

Humm il ne faut pas croire tout ce que tu lis sur internet. Je n'avait pas l'intention de signaler que ce site est en vérité un site perso et j'ai utilisé sciement le terme "consulting" pour faire fuir les internautes qui pourraient faire appel a mes services. Je ne suis pas dispo sur le marché.

...bonjour le sql injection 7mins il m'a fallu) mon cher php-parts..... Voyons voyons, faut tester son interface de temps en temps, parce que bon un portail mal ficelé avec un fofo phpbb ça fait pas serieux pour quelqu'un qui se dit developpeur....

Humm... intéressant j'aimerais bien connaître le code de ton SQL injection par curiosité.
Malheureusement je n'ai pas la main sur les paramêtre de mon hébergement et donc je me retrouve avec des "globals" sur "on" et des "magic quote" à la traine ce qui n'est évidement pas très sécure. Mais je l'avoue je n'ai pas travaillé sur la sécurité de mon site, puisque c'est un site perso et qu'il est très loin d'être un site critique comme une boutique (et encore faudrait-il que j'ai les compétences pour cela (car c'est un métier la sécurité))

Et qui à dit que j'était un développeur ? Pas moi !
J'ai développé ce site pour mon auto-formation pour savoir comment se développait du PHP. Puisque tu a vu le code de mon site (si j'en crois ton post) tu à pu te rendre compte que mes compétences dans ce language de programmation sont plutôt limitées. Mais suffisante pour faire tourner un site dont je n'ai pas honte (bien des "pros" font nettement moins bien  )

L'exemple de windows m'a fait rire, surtout n'hesite pas à dire au developpeur du code utiliser à windows que ce qu'ils font c'est juste du marketing 

Je n'ai pas dit que les développeur faisaient du marketing  ils font du code ! 

Le sujet du forum est bien le web marketing nous sommes d'accord et il indique apprendre à faire du référencement.
On trouve donc un peu de discussion sur l'urlrewriting qui semble un passage inevitable sur les sites de type portail ou forum, donc en effet dans ce cas on apprend pas à referencer puisque faut passer par le code,
Donc le marketeur de site web doit forcement faire du code.....

Bah...non le marketing et le référencement ne passent pas par le code.
Bien sur un site qui correspond aux standard du web et dont les URL sont travaillées pour faire plaisir a google a de meilleures chances d'être bien référencé qu'un site qui ne les a pas. Mais ce n'est pas l'URL Rewriting" qui va faire des ventes dans ta boutique. Ce n'est pas non plus le code qui va faire du contenu sur ton site et doper le plus puissant des outils de référencement : Le référencement naturel.

Tu vois tu recommences, indirectement j'en fais, rhalala, j'ai presque l'impression de parler à maxime, tu vas aussi nous faire le couplet du malheureux que l'on denigre?

Pardon ?? Désolé je ne me sens ni malheureux ni dénigré 

Heureusement que non, ce qu'il ne faut pas lire, le developpement provient d'une expression de besoin, personnel ou non, c'est l'optique commercial ou grand publique qui amène le marketing et permet de vendre, rien à voir.........

Oupps la.....
Les logiciels sont comme tout les produits du monde (sauf ceux que l'on fait pour s'entrainer au coding) ils sont destinés à une clientèle potentielle pour répondre à une demande de celle-ci.

Pour être sur de rentrer dans son investissement (parce que les analystes développeurs ça coûte cher) on met sur le coup une équipe de marketeurs qui doivent vérifier que le travail des codeurs est vendable à cette clientèle. Et dans un projet de taille ceux qui ont le dernier mot c'est bien le marketing et non pas les développeurs.

Je me rend compte en fait que ce que tu voulait obtenir sur ce forum est totalement technique de codage et axé référencement. Je te conseille donc de t'adresser a ces deux forums nettement plus spécialisé qui devraient répondre a tes questions contrairement à nous :
http://forum.yagoort.org/forum/
http://www.webrankinfo.com/forums/index.php

Ha et quand tu aura besoin d'avoir un site efficace et pas seulement bien codé reviens nous voir. Comme le dit Maxime des compétences (comme celles qui semble être les tiennes) peuvent servir pour nos forumeurs si tu essaye d'être constructif.

[MkC]

Humm... intéressant j'aimerais bien connaître le code de ton SQL injection par curiosité.
Malheureusement je n'ai pas la main sur les paramêtre de mon hébergement et donc je me retrouve avec des "globals" sur "on" et des "magic quote" à la traine Triste ce qui n'est évidement pas très sécure. Mais je l'avoue je n'ai pas travaillé sur la sécurité de mon site, puisque c'est un site perso et qu'il est très loin d'être un site critique comme une boutique (et encore faudrait-il que j'ai les compétences pour cela (car c'est un métier la sécurité))

Et qui à dit que j'était un développeur ? Pas moi !
J'ai développé ce site pour mon auto-formation pour savoir comment se développait du PHP. Puisque tu a vu le code de mon site (si j'en crois ton post) tu à pu te rendre compte que mes compétences dans ce language de programmation sont plutôt limitées. Mais suffisante pour faire tourner un site dont je n'ai pas honte (bien des "pros" font nettement moins bien  Sourire)

Rien à voir avec la configuration du serveur ce sont les pages qui sont mal ecrites.......

Humm il ne faut pas croire tout ce que tu lis sur internet. Je n'avait pas l'intention de signaler que ce site est en vérité un site perso et j'ai utilisé sciement le terme "consulting" pour faire fuir les internautes qui pourraient faire appel a mes services. Je ne suis pas dispo sur le marché.

ça c'est ce que l'on dit, mais la page est là pour dire le contraire.....

Mais ce n'est pas l'URL Rewriting" qui va faire des ventes dans ta boutique. Ce n'est pas non plus le code qui va faire du contenu sur ton site et doper le plus puissant des outils de référencement : Le référencement naturel.

Le sujet etait les forums, moi les boutiques je vais en ville en général, ça evite pas mal de soucis.....

Pour être sur de rentrer dans son investissement (parce que les analystes développeurs ça coûte cher) on met sur le coup une équipe de marketeurs qui doivent vérifier que le travail des codeurs est vendable à cette clientèle. Et dans un projet de taille ceux qui ont le dernier mot c'est bien le marketing et non pas les développeurs.

Je developpe dans le monde de l'industriel et il n'y a aucun marketeurs. comme je l'ai indiqué c'est uniquement bon dans le cas de logiciel orienté grand publique et/ou commercial......
Tu crois que dans de grand enseigne informatique il indique à amd comment developper les micro-codes? Tu t'imagines peut etre que windows leur demande leur besoin? 

Ha et quand tu aura besoin d'avoir un site efficace et pas seulement bien codé reviens nous voir.

Internet est un outil pas une grande surface, mon site est pleinement efficace 

Comme le dit Maxime des compétences (comme celles qui semble être les tiennes) peuvent servir pour nos forumeurs si tu essaye d'être constructif.

Des qu'il montre l'exemple je me pencherais la dessus 

[MUNCHAUSEN]

Beaucoup plus d'attaques personnelles que d'argumentation. 

Serait tu a bout d'argument ?

Internet est un outil pas une grande surface, mon site est pleinement efficace 

Humm pas vraiment....a vrai dire je ne sait pas ce qu'est SMF ! Et ce site qui doit me dire tout sur SMF a oublié de m'expliquer ce qu'est SMF (même dans la rubrique d'aide). Heureusement que le code de ce forum (majoritairement écrit par quelqu'un d'autre ) est pleinement fonctionnel cela me rassure.

Même en étant un dieu du code ton site est fait pour des utilisateurs qui peuvent avoir plusieurs niveaux de compétences. De toute évidence dans le contenu de tes messages tu à l'air d'avoir oublié ce fait et je crains que seuls les utilisateurs de ton niveau puissentt comprendre les informations que tu doit dispenser.

SMF a l'air d'être un chouette outil mais malheureusement il est ainsi incompréhensible pour le communs des mortel. Heureusement que je suis allé voir le site officiel qui m'a donné les infos qui me manquaient, du coup j'y suis resté ça à l'air pas mal SMF.

Je suppose que tu crois en ce produit vu que tu essaye d'en faire l'évangile. Mais pour toucher ton public tu devrais prendre les informations diffusée par ce forum de manière plus positive. Elles pouraient grandement te servir a affiner la com de ton site et le rendre rééllement pleinement efficace.

Je developpe dans le monde de l'industriel et il n'y a aucun marketeurs. comme je l'ai indiqué c'est uniquement bon dans le cas de logiciel orienté grand publique et/ou commercial......
Tu crois que dans de grand enseigne informatique il indique à amd comment développer les micro-codes? Tu t'imagines peut être que windows leur demande leur besoin? 

Ben.....oui.
Ok les codes ne sont pas fait directement pour plaire au public mais ils sont quand même dépendant de la demande. Si les fondeur font tous la course à la puissance et la rapidité d'exécution c'est parce que les utilisateurs demandent des ordinateurs qui peuvent jouer a Oblivion ou décoder de la vidéo en HD en temps réel.

C'est bien sur ces capacités que l'équipe de com de intel ou AMD communique, plus que sur les unités de calcul mathématiques (qui ont tendance à disparaitre d'ailleurs).Et la demande dans l'industrie pour ces capacitées est aussi forte que dans le grand public.

Et oui les industriels sont des demandeurs comme les autres et les développeurs qui travaillent pour l'industrie le font pour satisfaire leur cible. Quand je parlais de WINDOWS, tu l'a classé dans les logiciels grand public. Mais ce n'est pas vrai, en fait a l'époque ou à été créé WINDOWS la clientèle visée n'avait rien a voir avec le grand public puisque les PC étaient destiné au PME. Ce n'est que quelques années plus tard que cet OS a permis de démocratiser l'utilisation du PC et que les prix du matériels on rendu le PC compatible avec la bourse du grand public.

Bref...


Je vois que tu prend goût a ce forum puisque cela fait un bon moment que tu y joue les "terroristes" mais nous sommes ici bien loin du sujet de départ qui concernait le marketing. Je te propose donc de créer ton propre sujet par exemple : "le terroriste du forum vous fouette en direct" ou nous pourrons continuer cette intéressante discussion. J'adoooore le fouet 



Ps : SMF c'est, bien sur, le script de Forum marketing (je suis au courrant quand même mais tu prend au pied de la lettre tout ce que je dit alors....)

[MkC]

Beaucoup plus d'attaques personnelles que d'argumentation.  Sourire

Serait tu a bout d'argument ?

Ah ou ça?

Humm pas vraiment....a vrai dire je ne sait pas ce qu'est SMF ! Et ce site qui doit me dire tout sur SMF a oublié de m'expliquer ce qu'est SMF (même dans la rubrique d'aide). Heureusement que le code de ce forum (majoritairement écrit par quelqu'un d'autre ) est pleinement fonctionnel cela me rassure.

Alors premiere page de l'aide (que je n'ai jamais lu) et voici la premiere ligne :

Vous êtes donc arrivé sur ce Forum Simple Machines (SMF)!

A quel moment tu n'as pas compris que SMF est un forum?

Pour ta culture, le code du forum n'est pas ecrit par un autre mais par une team (c'est plusieurs personnes), d'autre part il n'est pas pleinement fonctionnel puisque pas mal de failles et bugs ont été patchées sur les versions betâ et signalé par nous, par l'equipe de simplemachines-fr et d'autres communautés étrangères, mais il est moins sujet aux failles que phpbb ou IPB. Malheureusement aucun code n'est parfait.

Mon forum est ciblé pour un bon niveau de compétence voir tres bon, sachant qu'un premier forum existe (simplemachines-fr) qui en plus d'avoir la charge de la traduction officielle s'occupe de faire du support de premier niveau accessible à tous. Ne cherchant ni à le détroner, ni à prendre sa place j'ai pris cette orientation là.

Je suppose que tu crois en ce produit vu que tu essaye d'en faire l'évangile. Mais pour toucher ton public tu devrais prendre les informations diffusée par ce forum de manière plus positive. Elles pouraient grandement te servir a affiner la com de ton site et le rendre rééllement pleinement efficace.

Je suis d'abord un utilisateur ensuite je fais pas mal de support et enfin du bidouillage dessus, je peux depuis plus de 2 ans voir les soucis, ce qui se passe pour les francophones et les orientations du staffs. Je suis objectif. Contrairement à vous tous, je ne cherche ni un record de 15000 membres, ni un record de traffic ni à rentabiliser le site par la pub ou je sais quoi d'autre. J'offre uniquement une alternative de qualité réservé aux français. On fini toujours par me connaître tôt ou tard, et malgré mes prises de position je pense que les francophones n'y sont pas perdants

les utilisateurs demandent des ordinateurs qui peuvent jouer a Oblivion ou décoder de la vidéo en HD

Pour jouer j'ai une console. Pour les films j'ai une télé.
Je te rassure les progrès ne viennent pas de là mais d'autres secteurs plus gourmant en calcul, en stabilité et surtout plus consommateur, de grosses entreprises qui commandent à coup de millions, ça c'est le vrai marché c'est celui sur les chaînes de mesure, c'est des réponses vidéo sur des traitements d'images avec des machines chiffré entre 1 et 10 millions   

Bref mise à part ça rien de nouveau....

[Maxime Grandchamp]

Je te rassure les progrès ne viennent pas de là mais d'autres secteurs plus gourmant en calcul, en stabilité et surtout plus consommateur, de grosses entreprises qui commandent à coup de millions, ça c'est le vrai marché c'est celui sur les chaînes de mesure, c'est des réponses vidéo sur des traitements d'images avec des machines chiffré entre 1 et 10 millions

Très bon débat: l'augmentation de la puissance CPU est-elle causée par la demande des industrielles pour des besoins très pointus ou par la demande du grand public pour des besoins personnels ?

Je propose une troisième voie: l'augmentation de la puissance est-elle nécessaire ou uniquement une fatalité de la part des concepteurs de CPU qui ensuite cherchent l'usage qui fera vendre ?

Qui fait vivre AMD et Intel ? Les quelques grandes entreprises qui commandent des super-ordinateurs ou les millions de particuliers qui achètent un PC pour utiliser un traitement de texte ?

Cordialement,

[amine halla]

pour moi j ai 2 types de clients :
le CLIENT IDEAL ki apporte des réponses claires et détaillées,ki approuve et signe le contrat au moment requis,et répond rapidement aux emails et téléphones,aussi ki fournit les contenus dans les délais et désigne un responsable des contenus,et ki fait partie de la solution et non du problème
et il y a le CLIENT A ENNUI ki pense ke la stratégie globale est une perte de temps,ki veut prendre en charge les aspects créatifs, et voire la production pour économiser de l’argent,et l cleint ki est hyper pressé et propose des délais irréalistes

pour avoir ete déjà en contact avec des clients à ennui,je vous conseil de ne pas les approcher sauf si votre budget ne vous permet pas de choisir et sinon armez vous de patience et n oubliez pas le contrat !
 

[BarterNext]

Je trouve qu'on oublie un 7ième type : Le bon samaritain : il ne se plaint jamais, paie toujours à l'heure et n'ose se plaindre de peur de vous froisser, celui là, il faut être particulièrement attentif, car c'est comme un cancer : silencieux et capable de se transformer en terroriste de l'ombre si on ne dépiste pas rapidement son cas. (ex : via un contrôle satisfaction multi-niveau,...)