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Forum Marketing  >  Communiqués et annonces  >  Offres et Demandes Prestataires  >  Fil de Discussion: AGENT COMMERCIAL DELOCALISATION / DEFISCALISATION 0 Membres et 0 Invités sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de Discussion: AGENT COMMERCIAL DELOCALISATION / DEFISCALISATION  (Lu 5159 fois)
Bensoussan
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« le: 14 Décembre 2007 12:45:56 »

Leader sur le marché français depuis 7 ans, France OFFSHORE est devenu un Cabinet de conseil Spécialisé en Délocalisation Offshore et Internationale (www.france-offshore.fr).


Notre métier consiste à proposer aux professionnels et entreprises, une prestation incluant la création de leur société à l'étranger afin de réduire de façon significative leur imposition souvent voisine des 50% dans certains cas.

Les sociétés constituées pour les clients sont de deux types :
- Onshore : Il peut s'agir d'un pays européen présentant une fiscalité plus avantageuse et généralement très faible.
- Offshore : des sociétés présentant un avantage fiscal évident avec un impôt de 0% sur les sociétés.

L'Europe permet désormais la concurrence fiscale et autorise la création d'une société étrangère et son immatriculation en France.


Recherche : Agent Commercial Indépendant

Mission : Développer notre portefeuille clients ciblant les entreprises ayant une activité d'import export vers tous pays. Cette cible plus élargie concerne tous les professionnels en général pouvant délocaliser une partie de leur activité. Cette activité permet une rémunération de 100 à 150 K€ / an

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bababiz
Serge Demoulin
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Serge Demoulin


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« Réponse #1 le: 14 Décembre 2007 13:43:40 »

Bonjour Monsieur Bensoussan,

Je connais assez bien votre activité pour l'avoir pratiquée durant 7 ans, mais j'ai arrêté de proposer ce genre de services peu après les attentats du 11 septembre compte tenu que la plupart des banques européennes refusent désormais l'ouverture de compte pour des sociétés dont l'administrateur n'est pas résident dans le pays de constitution de la société.

Il est facile de créer des sociétés mais plus difficile d'ouvrir des comptes bancaires utilisables

Quelles solutions proposez-vous ?

Car il serait dommage qu'une personne réponde à votre annonce pour se rendre compte par la suite que ce que vous offrez à ses clients n'est pas un service complet qui permet d'utiliser vraiment la société créée.

Comme je vous l'ai précisé plus haut, je connais assez bien ce milieu et beaucoup de personnes qui commercialisent ces services n'ont pas beaucoup de scrupules et sont même malhonnêtes.

Bien entendu je ne suggère pas que vous faites partie de ces personnes et ne doute pas que vous pourrez apporter ici ce complément d'informations.
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Maxime Grandchamp
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« Réponse #2 le: 14 Décembre 2007 15:34:40 »

L'Europe permet désormais la concurrence fiscale et autorise la création d'une société étrangère et son immatriculation en France.

Bonjour,

C'est à dire ? concrétement comment immatricule-t-on une société étrangère en France et quel est l'avantage ?

Cordialement
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Maxime Grandchamp
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Lisez aussi le point de vue des experts: www.gourous-du-net.com

fafili
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« Réponse #3 le: 22 Décembre 2007 02:19:39 »

Je ne sais pas si vous étes le leader sur le marché français mais , pour avoir il y a quelques mois , recherché les services d'un prestataires de création de societé offshore j'ai toujours été surpris de vos prix incroyablement élevés par rapport a la conccurence sérieuse ( je précise : Sérieuse ) : Certaines compagnies aux états unis avec un agent français ne prenant que 400 euros la ou vous prenez 1910 euros ! ( voir axefirm par exemple: 20 ans de presence ) Et que l'on me chante pas l'air connu de : "on est plus cher car nous on est meilleur et patati et patata ..." ..

Bref , on ne va pas faire votre procés mais tout simplement dire qu'il est interessant d'avoir une societé offshore , couplée avec un compte en banque mais qu'il faut bien choisir son prestataire avant, certains proposant dailleur la formule avec introduction sur une banque ...

Par contre il faut pas rever : Tout argent gagné en france , meme si vous avez une société offshore, est passible d'impot .. Une societe offshore sertplutot pour les gens offrant des prestations de service ne necessitant pas de lieux fixes : Tout les metiers liés au web par exemple .. Ou pour des montages financiers d'import export .
Exemple :   La compagnie X au lieu d'acheter directement un produit 100 euros en chine pour le revendre 500 euros va tout dabord le faire acheter par sa compagnie offshore qui le lui revendra 300 euros .... ainsi 200 euros de benefs restent en offshore ...
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bababiz
Serge Demoulin
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Serge Demoulin


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« Réponse #4 le: 22 Décembre 2007 10:46:32 »

Fafili,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous concernant le prix des prestations.
1910 euros pour une prestation de qualité me semble plus proche d'un prix raisonnable que 400 euros.
A moins que la prestation ne soit faites par des chinois  Grin ?
Mais vous êtes libre de prendre le risque de ne payer que 400 euros...  Grin

Par contre là où je vous rejoints c'est concernant le fait que non seulement tout argent gagné en France est passible d'impôts en France, mais je rajouterais que même si l'argent n'est pas gagné en France mais que vous êtes résident en France et possédez une société "offshore", vous devez déclarer les revenus de cette société en France et payer les impôts en France.

Donc soit vous ne déclarez pas cette société "offsore" (et voûs serez donc comme la plupart des français qui possèdent une société offshore, dans l'illégalité), soit vous devez devenir résident dans un autre pays que la France ou bien avoir un gérant autre que vous pour votre société offshore, mais ça c'est une autre histoire, et vous n'aurez pas cela pour 400 euros...  Grin

Beaucoup de français fortunés ont trouvé la solution en allant s'installer de l'autre côté de la frontière belge et bénéficiant des avantges fiscaux, il sont résidents belges tout en étant proche de la France  Clin d'oeil

L'Espagne aussi à un taux d'imposition plus intéressant, mais patientez, peut-être que votre nouveau président trouvera des solutions pour que vous ayez encoire envie de payer vos impôts en France.

Sinon, venez vous installez comme moi à Ténérife, il y a du soleil toute l'année et certaines formes de société sont très avantageuses fiscalement et tout à fait légales : http://www.zec.org/index.php?p=&idioma=_fr

Voici un extrait de ces avantages:

Les îles Canaries font partie intégrante du territoire espagnol et de l’Union européenne. Par conséquent:

Les Entités ZEC peuvent bénéficier des conventions de double imposition signées entre l’Espagne et d’autres pays.
En vertu de la directive société mère-filiale de l’Union européenne, les dividendes distribués par la filiale d’une entité ZEC à sa société mère, résidente d’un autre Etat de l’Union européenne, seront exonérés d’impôt.

Conformément à la réglementation de la ZEC, les exonérations décrites ci-dessous seront applicables aux revenus obtenus par des résidents d’Etats non membres de l’Union européenne lorsqu’il s’agit de revenus versés par une entité ZEC et provenant d’opérations réalisées matériellement et effectivement dans le domaine géographique de la ZEC.

Personnes physiques: seront exonérés d’impôt les intérêts et autres revenus obtenus par voie de cession de capitaux propres à des tiers, ainsi que les gains patrimoniaux engendrés par des biens meubles et obtenus sans la médiation d’un établissement permanent.

Personnes juridiques: les bénéfices distribués par les sociétés filiales résidentes en Espagne aux sociétés mères.

P.S. : La constitution d'une société ZEC met environ 4 mois , comptez un budget d'environ 15.000 euros pour les frais divers et un capital de 50.000 à 100.000 euros d'investissement, selon le nombre d'emploi que vous créez sur place.

Comme vous le voyez cela ne s'adresse qu'a des structures et business déjà d'un certain niveau.

Pour des budgets plus petits malheureusement je pense qu'il n'y a pas d'autres solutions légales que de payer vos impôts dans votre pays ou de vous expatrier dans un pays à fiscalité moindre.

On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre  Clin d'oeil

Amicalement

« Dernière édition: 22 Décembre 2007 11:13:13 par bababiz » Journalisée

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fafili
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« Réponse #5 le: 25 Décembre 2007 03:08:04 »

Citation
1910 euros pour une prestation de qualité me semble plus proche d'un prix raisonnable que 400 euros.

Encore le raisonnement classique et totalement faux de dire que parce que c'est plus cher c'est forcement mieux ... Les plus grosses des sociétes , les plus connues et celles ayant le plus de reference dans ce secteur pratiquent des prix , comme par exemple pour une incorporation dans le delaware, tournant autour de 400/ 800 euros ... Cette compagnie france offshore, propose 1900 euros et n'est pas connue par rapport aux leaders sur ce marché : incplan, ocra, cobus group ...
J'en déduis donc qu'ils veulent attirer le gogo   ..Mais qu'ils se rassurent , les gogos ne manquent pas sur internet , heureusement pour vous dailleur bababiz : Ils sont votre fond de commerce non ?  Clin d'oeil
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« Réponse #6 le: 25 Décembre 2007 09:39:06 »

J'en déduis donc qu'ils veulent attirer le gogo   ..Mais qu'ils se rassurent , les gogos ne manquent pas sur internet , heureusement pour vous dailleur bababiz : Ils sont votre fond de commerce non ?  Clin d'oeil

Je pense, cher Monsieur, pour avoir pratiqué durant 7 années dans le domaine des incorporations, au Delaware et ailleur que pour offrir une prestation de qualité il est indispensable de facturer un prix minimum en deça duquel je suis persuadé que vous en aurez pour votre argent....

Si vous cherchez dans ce domaine des prestations VRAIMENT DE QUALITÉ vous ne trouverez rien à moins de 2000 euros.

Quand au reste de vos commentaires, vous comprendrez que je ne m'abaisserai pas à y répondre car insultants vis-à-vis  de mes clients et totalement dénués d'intérêts ...
« Dernière édition: 25 Décembre 2007 09:52:05 par bababiz » Journalisée

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« Réponse #7 le: 25 Décembre 2007 12:08:58 »

Quel manque d'humour ! Les cheveux m'en tombent !  Grin Heureusement qu'il y a votre lotion .. Grin  Marrant , vous aviez plus d'humour dans votre premier post en parlant de mon travail et des chinois ...
Quand a vos affirmations sur des prestations de qualitées a 2000 euros .. 2000 euros pour quelle prestations dailleurs ? Vous ne le precisez pas , je répéte ce que j'ai dit : Ce n'est pas parce qu'un prestataire charge , par exemple , 1900 euros pour une compagnie dans le delaware , soit 3 fois plus qu'un autre qu'il est meilleur . Surtout quand les services sont les mémes et surtout quand c'est face aux meilleures compagnies sur le marché ayant fait leur preuves depuis 20 ans .. Et encore , je suis gentil car si on consulte les frais d'une société a hong kong , sans compte en banque chez eux , on arrive a .....6019 euros !!!! Méme les plus cher des plus chers ne depassent jamais 3000 euros !!!
Pouvez vous avancer vos arguments pour dire que cette compagnie offre de meilleurs services ? Car vous affirmez de façon péremptoire sans donner d'explication .. Alllons voir sur des sites tel que inc plan , cobra, cobus group presents depuis des dizaines d'années et qui ne depassent pas 1000 euros en tarif , au grand maximum  ( toujours pour une entreprise dans le delaware couplé a un compte en banque ) , qui ont des feedbacks trés importants et  excellents et comparons ...

Bref , une compagnie 3 fois plus chére pour le méme service ..Je ne vois pas comment on peut la défendre .. Ah si !!! J'oubliais ! Les services sont en français !!!  Mais bon , les conccurents, méme si ils sont américains ou chinois, ont aussi des collaborateurs parlant français ...
Ceci dit , je le répéte , je n'ai aucun intérét dans aucune des sociétes citées .. cha qu'un fait ce qu'il veut si il arrive a trouver des clients .. Méme de promettre la lune ou de faire repousser les cheveux ....
Je plaisante .. oh lala ... Grin
« Dernière édition: 25 Décembre 2007 12:13:14 par fafili » Journalisée

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« Réponse #8 le: 25 Décembre 2007 13:39:16 »

Tout d'abord, ce n'est pas MA LOTION pour faire repousser les cheveux, mais celle d'un de mes clients...
Qui est loin d'être "un gogo" et il ne propose pas non plus des produits pour les "gogo", sinon il ne ferait pas partie de mes clients.
C'est une des raisons pour laquelle je trouve vos commentaires très "limite" et déplacés, je ne vous ai pas attaqué sur vos prestations, je ne vois donc pas pourquoi vous dites que mes clients sont des "gogo"
Essayez de relever le niveau de votre humour... Sourire

Quand au reste, concernant le prix des prestations, vous ne précisez pas plus que moi ce que comprend une prestation à 400 euros... Le jour où vous aurez vous-même fait appel à une des sociétés dont vous parlez et aurez été entièrement satisfait de leur prestation en payant très peu, revenez m'en parlez...

La création d'une société avec un compte bancaire fonctionnel, qui vous permet de faire du commerce international, ce n'est pas l'épicier du coin qui peut vous proposer cela. Où alors je vous promet de grosses désillusions.

Moi je  parle de ce que je connais
(7 ans d'expérience  et créations de plus de 300 sociétés Delawares, 150 anglaises, 100 espagnoles, quelques luxembourgeoises et des succursales en France... et autant de comptes bancaires ouverts)

Si aujourd'hui j'ai pratiquement totalement arrêté cette activité, c'est justement parce que j'estimais ne plus être en mesure d'apporter un service de qualité à mes clients en raisons de certaines modifications concernant les contrôles internationaux et les ouvertures de comptes bancaires (suite aux évènements du 11 septembre 2001).

Aujourd'hui je ne propose mes services dans ce domaine que pour des clients triés sur le volet après étude sérieuse de leur dossier et à des tarifs proportionnels aux services rendus.

De plus, je ne sais pas si vous vivez en France ou en Chine, mais si c'est en France, oubliez la création d'une société Offshore, ce n'est pas vraiment apprécié par le fisc français et si vous n'êtes pas bien conseillé (et ça m'étonnerais que les bons conseils soient inclus dans une prestations à 400 euros) attendez-vous à avoir un jour ou l'autre une visite d'inspecteurs du fisc qui retourneront tout votre appartement  Sourire

Ici aussi je parle d'expériences de personnes que je connais.

Méditez cela, je vous souhaite un JOYEUX NOËL  Grin

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fafili
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« Réponse #9 le: 25 Décembre 2007 14:31:53 »

 Aprés lecture de vos offres sur bababiz.com , que vous ayez été dans cette activité d'implantation de société offshore qui propose tout et n'importe quoi et ou il faut defricher beaucoup avant de trouver la vrai offre honnéte au milieu de dizaine de sites limites proposant du réve  ou plus sérieux mais  hors de prix ne m'étonne pas finalement ... Ceci dit je ne juge pas, il y a des clients pour tout, en son temps il y a méme eu des actionnaires eurotunnels et des acheteurs de la pierre du nord c'est pour dire ! 
Mais bon, permettez moi de cesser cette conversation avec vous cher Monsieur , elle n'est pas trés constructive et , d'une simple reflexion pas trés méchante sur france offshore, elle devie sur un débat qui comporte beaucoup de mauvaise foi et qui enfoncera encore plus la société citée plus haut car plus je serai précis et plus je citerai des adresses de concurents trés sérieux pour ettayer mes dires ..Voire méme des forums trés spécialisés offshore ou l'on peut trouver de bons feedbacks et pas mal d'adresses et de conseils ...

Ceci dit, tout cela est dit sans aucune animosité , presque par amour du débat . Aussi je vous souhaite , de Taiwan , un superbe joyeux noel .   

Philippe
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