Nom de domaine et hebergement

[Albert_H]

Pour revenir sur le sujet de la géolocalisation, je ne suis pas d'accord.
Mon .com et mon .fr son deux choses bien différentes, le .fr héberge pour le moment le blog, et il n'y a aucune configuration particulière.

Mon .com héberger en hollande, à Amsterdam est bien dans les pages france de Google.
Le seul point qui n'est pas évoqué, c'est que dans ces meta, il y a la localisation ou plutôt la langue du site: <meta name="language" content="Fr" />

Dans la citation de Google, il n'est pas dit qu'uniquement les points abordé servais à classer le site dans les pages d'un pays, et comme on connais Google, il est loin de tout révéler sur ses algorithmes.

Reste donc maintenant à prouver qu'un site hébergé sur un serveur en france est mieux classé que le même site hébergé ailleurs en Europe

[Ptibuc]

Re,

En tout cas simpson, le topic que vous avez mis en lien est très instructif !

Il arrive qu'on ait pas d'autre choix que d'utiliser des frames, pour des raisons techniques
ou économiques. Evidemment, si on peut les éviter c'est mieux mais ce n'est pas un facteur
bloquant.

Pour des raisons valables ok, mais pour un site en démarrage qui n'a aucun visiteur, là la question ne se pose plus. Après l'influence de la géolocalisation des serveurs sur le positionnement moteur, très bonne question, mon expérience personnelle me fait dire qu'il n'y a aucune différrence.

Mais je n'ai pas assez de recul et de sites de tests pour l'affirmer. Là je vous laisse débattre entre connaisseurs

Le 301 sera utilile pour indiquer aux moteurs que le site Free à définitivement déménagé sur
un domaine avec un hébergement approprié.

Ce qui était le but, n'est-ce pas ? Dire que le site a définitivement déménagé

Bonne journée,

Nico

PS : désolé si vous avez pris ma remarque comme "insultante", ce n'était nullement le but.

Sans rancune

[simpson]

Pour revenir sur le sujet de la géolocalisation, je ne suis pas d'accord.
Mon .com et mon .fr son deux choses bien différentes, le .fr héberge pour le moment
le blog, et il n'y a aucune configuration particulière.

Vous avez sans doute raison de ce point de vue (vous savez mieux que moi comment
est configuré votre serveur).

En fait, je ne voulais pas rentrer dans les détails parcequ'on sort complètement du
sujet de ce topic et ces interventions concernent plus le vieux topic que je citais
concernant l'incidence de la géolocalisation des serveur sur leur référencement.

Google utilise de nombreux paramètres pour classifier les sites. Il semble d'ailleurs
qu'il ait changé ses critères depuis mon post à ce sujet et qu'il soit maintenant en
mesure d'utiliser différentes sources d'informations pour ce faire.

A vrai dire, Il lui est facile de savoir qui fait quoi, à partir d'où...
Je m'explique...

Google sait que votre serveur est hébergé en Hollande (par son adresse IP)
mais il sait aussi que sont propriétaire est en France, grâce aux enregistrements
Whois.

Si, de surcroit, la langue principale du site est le français, que le même domaine
existe en .fr et est enregistré avec le même NIC-HANDLE, on peut aisément en
déduire qu'il s'agit bien d'un service français.

D'ou, sans aucun doute, une classification dans les pages France.

Mon .com héberger en hollande, à Amsterdam est bien dans les pages france de Google.
Le seul point qui n'est pas évoqué, c'est que dans ces meta, il y a la localisation ou plutôt
la langue du site: <meta name="language" content="Fr" />

C'est un critère de plus, qui s'ajoute aux autres :

NIC-HANDLE français + contenu français + domaine .fr associé = Pages France

Dans la citation de Google, il n'est pas dit qu'uniquement les points abordé servais à classer
le site dans les pages d'un pays, et comme on connais Google, il est loin de tout révéler sur
ses algorithmes.

Non, bien sûr. Il est même précisé :

Nos robots d'exploration identifient le pays correspondant à un site à l'aide
de facteurs tels que...

Ce qui laisse sous-entendre qu'il s'agit d'une liste non exhaustive de facteurs...

Reste donc maintenant à prouver qu'un site hébergé sur un serveur en france est
mieux classé que le même site hébergé ailleurs en Europe

Attention, je n'ai pas dit que vous serez mieux classé mais que pour être classé dans
les "Pages: France", il faut réunir au-moins une, voir plusieurs conditions parmi les
suivantes :

• que le domaine soit un .fr
• que le propriétaire du domaine soit en France (Whois)
• que la classe d'IP du serveur soit en France

Ca, c'est assez facile à démontrer et cela intéressera sans doute notre ami
Bababiz, puisque je vais prendre pour exemple son site chutedescheveux.net,
ce qui l'inspirera sans doute pour la suite du topic :
Placer un site d'une seule page en 1ère position sur Google ...

Ouvrez deux navigateurs sur google.fr et faites la même recherche dans chaque
fenêtre avec le mot clef "chute de cheveux" :

• l'une avec le bouton "Rechercher dans: Web"
• l'autre avec le bouton "Rechercher dans: Pages France"

Le site de Bababiz apparait bien dans la recherche "Web", en page 3, 4è position (24è)
Par contre, dans la recherche "Pages: France", nada, que dalle, proutte, jusqu'à la
5è page de résultats...

Alors, on cherche l'IP du serveur ou est hébergé le domaine :

Code:

host www.chutedescheveux.net
www.chutedescheveux.net is an alias for chutedescheveux.net.
chutedescheveux.net has address 74.53.28.210

Puis on regarde ou est hébergé le domaine :

Code:

whois 74.53.28.210@whois.arin.net
[Querying whois.arin.net]
[whois.arin.net]

OrgName:    ThePlanet.com Internet Services, Inc.
OrgID:      TPCM
Address:    1333 North Stemmons Freeway
Address:    Suite 110
City:       Dallas
StateProv:  TX
PostalCode: 75207
Country:    US

Premier bug, le serveur est aux USA.

On va encore vérifier l'enregistrement Whois pour confirmer ce que je dis...

Code:

Registrant:
  PRO PHIL SANTE (PROPHILS240)
  AVENUE VESALE 20

  WAVRE, , 1300
  BE

  Domain name: chutedescheveux.net

Deuxième bug, le domaine est enregistré en Belgique.

Voila l'explication du "pourquoi je n'apparais pas sur les recherches Pages: France" :
Le domaine est enregistré en Belgique et hébergé aux USA, donc il n'apparaît pas
sur les pages France.

C'est en partie la raison pour laquelle le site de Bababiz est moins bien classé sur les
recherches "Web" faites sur google.fr et mieux placé sur google.be (19è position,
page 2 - 8è résultat)

Alors, on peut penser qu'il sera bien placé sur les "Pages: Belgique" de google.be
puisque le propriétaire est Belge.

Eh bien pas du tout ! Encore une fois, le serveur est aux USA, donc le site n'apparaît
pas sur google.be en faisant une recherche "Pages: Belgique", comme pour les
"Pages: France" de google.fr

J'espère avoir été clair...

Cordialement,
Manu

PS: Si Bababiz déposait les deux noms de domaine "chutedescheveux.fr" et
"chutedescheveux.be", le tout redirigeant vers le même serveur, alors il serait
sans doute visible sur google.fr et google.be avec les recherches respectives
"Pages: France" et "Pages: Belgique" !

[Ptibuc]

Mmmmh.... démonstration intéressante ma foi.

A ce titre, la délocalisation du plus gros registrar français (à ma connaissance) qu'est Gandi vers la Grande Bretagne (si c'est toujours à l'ordre du jour et non fait) serait une mauvaise nouvelle pour tout ceux qui ont un NDD enregistré chez eux si j'ai bien compris... si ils ne sont pas hébergé sur un serveur français et n'ont pas de .fr (si tenté soit que ce soit les 3 uniques critères de sélection).

Bonne fin de journée,

Nico

[revolution]

Bonjour,

Le débat bien qu'un peu violent au début m'a appris beaucoup de choses. Je vous remercie donc pour toutes ces précisions. Dès que mes partiels seront fini (dans 15jours) je m'occuperai donc de trouver un hébergeur pas trop chère en France.

Pour information j'ai pour objectif de dépasser les 500visiteurs/jours d'ici Septembre 2008 (pensez vous que c'est un objectif atteignable). Il y a 4 ans j'avais réaliser un site internet sur le Brevet d'initiation Aéronautique qui généré près de 80visiteurs/jours. J'avais obtenu cette performance en plaçant mon site premier sur google pour la requette Brevet d'initiation Aéronautique" ou "BIA" grace à un petit livre que j'avais acheté. Je pense qu'il y a plus de concurrence sur les mot clef en rapport avec l'écologie et l'environnement, mais je pense aussi que les requettes sont plus nombreuses. C'est pour ça que je pense pouvoir arriver a ce résultat.

Je continue à lire vos débat avec interet,
Nicolas

[Albert_H]

Juste une précision: pour avoir un .fr il faut une adresse en france obligatoirement, ou alors posséder la marque qui correspond

[simpson]

Bonsoir Nico, Bonsoir tout le monde...

Mmmmh.... démonstration intéressante ma foi.

Je veux oui 

Mais je tiens à préciser que c'est une infime partie de ce qui fait le classement
de Google et que ca dépend de nombreux paramètres comme :

• l'extension du pays du moteur Google utilisé par l'internaute qui effectue la recherche (google.fr, google.com, google.it, etc.)
• la langue dans laquelle la requête est tapée
• si la requête est tapée avec des lettres accentuées ou non
• si la requête contient une erreur d'orthographe
• si la requête contient un nom propre (Charlemagne, Henri III...)
  
• le pays du serveur qui héberge les sites apparaissant dans les résultats
• le lieu de résidence du propriétaire du site, selon les informations Whois quand cela est possible, sinon le lieu du siège social du registrar
• etc, etc, etc...

A ce titre, la délocalisation du plus gros registrar français (à ma connaissance)
qu'est Gandi vers la Grande Bretagne (si c'est toujours à l'ordre du jour et non fait)
serait une mauvaise nouvelle pour tout ceux qui ont un NDD enregistré chez eux
si j'ai bien compris...

Ben non... Désolé Nico...
Le propriétaire n'est pas le registrar 

si ils ne sont pas hébergé sur un serveur français et n'ont pas de .fr (si tenté soit
que ce soit les 3 uniques critères de sélection).

Il me semble bien que la localisation physique du serveur joue pour une part importante
dans le référencement d'un domaine sur les résultats Google "Pages: France".

Mais le .fr prédomine et comme le dit Albert_H :

Juste une précision: pour avoir un .fr il faut une adresse en france obligatoirement,
ou alors posséder la marque qui correspond

Sinon, à quoi cela servirait-il de proposer cette option à l'Internaute ?

Bonne soirée à tous...
Tripotez pas trop Google ce soir, ça rend sourd

Manu

[revolution]

Re bonjour,

Je vien de voir que je pouvais avoir mon nom de domaine + l'hébergement chez OVH pour 15euros par ans. Cela me semble peu chère?
Pour cela, je prend le pack "60 GP" https://www.ovh.com/fr/revendeur/produits/60gp.xml
qui je pense me convient:

 - Espace disque haute capacité    600 Mo        (Mon site est fait avec spip il occupe donc moins de  20Mo, et je pense que sa ne devrai pas évoluer car normalement tout le reste est stocker dans la base de données Mysql)

 - Trafic web    20 Go/Mois         (D'apres ce que j'ai pu voir sur d'autre sites, cela correspond a 40 000 visiteurs /mois. si c'est le cas, c'est largement suffisant)

 - Langages de script (PHP...)    Oui

 - Bases MySQL         1

 - Taille des bases      25Mo         (pour l'instant ma base de donnée est de 300Ko, même si pour l'instant j'ai très peu de pages, je pense que 25Mo sera largement suffisant)


Pensez vous que cette offre est adapté à un site réalisé avec SPIP et qui espère générer 500visiteur/jours?
J'ajoute à cela une question : .fr ou .eu? (je pense que vous me conseillerai de prendre un .fr sachant que je ne prévoie d'écrire mon site qu'en français?

Merci pour vos avis,
Nicolas

[simpson]

Re bonjour,

Je vien de voir que je pouvais avoir mon nom de domaine + l'hébergement chez OVH
pour 15 euros par ans. Cela me semble peu chère?
Pour cela, je prend le pack "60 GP" https://www.ovh.com/fr/revendeur/produits/60gp.xml
qui je pense me convient:

 - Espace disque haute capacité    600 Mo        (Mon site est fait avec spip il occupe donc moins de  20Mo, et je pense que sa ne devrai pas évoluer car normalement tout le reste est stocker dans la base de données Mysql)

 - Trafic web    20 Go/Mois         (D'apres ce que j'ai pu voir sur d'autre sites, cela correspond a 40 000 visiteurs /mois. si c'est le cas, c'est largement suffisant)

 - Langages de script (PHP...)    Oui

 - Bases MySQL         1

 - Taille des bases      25Mo         (pour l'instant ma base de donnée est de 300Ko, même si pour l'instant j'ai très peu de pages, je pense que 25Mo sera largement suffisant)


Pensez vous que cette offre est adapté à un site réalisé avec SPIP et qui espère générer 500visiteur/jours?
J'ajoute à cela une question : .fr ou .eu? (je pense que vous me conseillerai de prendre un .fr sachant que je ne prévoie d'écrire mon site qu'en français?

Merci pour vos avis,
Nicolas

Bonsoir,

Si 5 comptes POP et 1 base SQL vous suffisent, ça me semble convenir.
Plus tard, vous pourriez toujours évoluer vers un 90Gp si nécessaire...

OVH est vraiment peu cher. Pour démarrer c'est très bien. Il y a des
didacticiels et ça convient à un débutant.

Du moment que vous n'avez pas besoin d'avoir au-moins 50 domaines
à héberger, pas besoin de passer au serveur dédié, sauf pour les
mordus d'informtaique et ceux qui aiment se triturer les méninges...

Amusez-vous bien 
Manu

[Ptibuc]

Bonjour,

Ben non... Désolé Nico...
Le propriétaire n'est pas le registrar  Roulement des yeux

Exact, petite confusion dans mon esprit... ça c'est du  la fin de journée difficile

J'ajoute à cela une question : .fr ou .eu? (je pense que vous me conseillerai de prendre un .fr sachant que je ne prévoie d'écrire mon site qu'en français?

Oui, le .fr a aujourd'hui une image, montre qu'on est en france (ou le fait croire) mais on sait que le site sera en français. Un .eu est moins parlant car pas encore très répandu.

Bon courage,

Nico