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Forum Marketing  >  Promouvoir un site: référencement, publicité, ...  >  Email marketing  >  Fil de Discussion: limites entre emailing et spam 0 Membres et 0 Invités sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de Discussion: limites entre emailing et spam  (Lu 12141 fois)
Maxime Grandchamp
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« le: 08 Avril 2001 17:22:05 »

Bonjour,

On lit un peu partout que les campagnes d'emailing sont celles qui rapportent le plus en terme de retours. Il est donc tentant de sauter sur l'occasion et de proposer des campagnes visant à envoyer des emails en masses.

Cependant, les limites entre emailing et spam me semblent, comme à beaucoup de personnes, floues.

J'ai eu une discussion hier avec une personne me disant que la récupération d'adresses emails de façon automatique sur les sites et l'envoi par la suite d'un email de prospection n'était pas du spam, dans la mesure où l'adresse est affichée publiquement et que le site est ciblé.

Qu'en est-il ? Où se trouve la frontière ?

Cordialement,
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Maxime Grandchamp
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Alves
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« Réponse #1 le: 11 Avril 2001 16:58:10 »

Bonjour,

Je suis contre ce système ! Sur notre site il y a les adresses email mais c'est dans le but que nos visiteurs puissent nous contacter. Comme beaucoup d'autres...

Dernièrement je me suis rendue compte qu'on avait intégré mon email dans un programme qui regroupe des emails piochés sur le web. Sur leur site il y a juste la possibilité de mettre son email sur liste rouge. Mais ceux qui ont fait l'achat de ce programme n'auront l'information qu'à la mise jour. Et depuis je reçois régulièrement toutes sortes d'offres.

Trouvez-vous cette pratique normale ? personnellement, non. La moindre des choses et de demander si on souhaite, ou pas, être sur ce type de liste.

Bientôt nos boîtes de courriel seront aussi polluées que nos boîtes aux lettres. Et le système de se plaindre à abuse@xxxxx ne fonctionne toujours pas très bien.

Cordialement,
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Lydie Alves
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Stephane Zittoun
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« Réponse #2 le: 20 Avril 2001 13:48:40 »

Bonjour,
Tout à fait d'accord, ces pratiques polluent les boites aux lettres, et le systeme en general.

D'ou l'interet grandissant du message personnalise, emanant d'une inscription opt-in a une liste, et presentant un contenu directement lie aux interets du lecteur.
Mais c'est un metier, et cela ne se limite pas l'acquisition d'un aspirateur a emails....
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Cyril Esnault
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« Réponse #3 le: 23 Avril 2001 17:31:48 »

L'emailing est comme tout, il est efficace s'il est bien fait. Pour etre bien fait, il doit etre envoye avec l'accord de l'internaute.

Avez vous deja achete apres avoir recu un email du genre " devenez riche" , " j'ai qqchose d'unique pour vous", " travaillez de chez vous "... ?

Par contre avec vous deja achete en ligne sur alapage ou amazon apres que ce meme site vous ait envoye un email vous avertissant de la sortie d'un livre proche de vos centres d'interets ?

C plus probable, car il y une reelle relation de confiance entre vous et le site. Recuperez une amil a droite ou a gauche est facile, avoir une permission a l'utiliser, apporter du service et generer une relation de confiance est une autre paire de manqhes...!

Ca c'est la realite economique.

Il y a aussi une realite legale : Il est interdit d'envoyer des emails a des personnes qui ne vous en ont pas donne l'autorisation. Donc recuperer des emails a droite et a gauche et les utiliser est tout simplement INTERDIT.
Le seul probleme c que la loi n'est pas claire en ce qui concerne l'autorisation.
-Cette autorisation peut etre explicite (opt-in) " oui je permets a Alapage de m'envoyer des emails sur ses services ou de la part de ses partenaires" et alors je coche la case adequate.
- Cette autorisation peut aussi etre implicite ("opt-out") je ne vous interdis pas de m'envoyer des emails ( par exemple la case " envoyez moi des emails commerciaux" est pre cochee et soit vous ne le decochez pas volontairement soit vous ne la decochez pas parce que vous ne l'avez pas vue -ce qui arrive trop souvent quand la case est placee en petit tout en bas de la page").


Pour le moins, tout envoi d'email commercial doit pouvoir laisser a la personne la possibilite de se desabonner et de ne plus jamais recevoir d'emails non sollicites. Faites comme si c t pour vous...


Bref la frontiere est dans l'accord, la permission, le respect de la vie privee. Certains sont en prison pour avoir fait du spam massif. Quant aux utilisateurs, qu'ils n'hesitent pas a se plaindre cauce.org, e-robinson.com ... la meilleure defense est parfois l'attaque ...


A bientot
Cyril
Citation
Bonjour,

On lit un peu partout que les campagnes d'emailing sont celles qui rapportent le plus en terme de retours. Il est donc tentant de sauter sur l'occasion et de proposer des campagnes visant à envoyer des emails en masses.

Cependant, les limites entre emailing et spam me semblent, comme à beaucoup de personnes, floues.

J'ai eu une discussion hier avec une personne me disant que la récupération d'adresses emails de façon automatique sur les sites et l'envoi par la suite d'un email de prospection n'était pas du spam, dans la mesure où l'adresse est affichée publiquement et que le site est ciblé.

Qu'en est-il ? Où se trouve la frontière ?

Cordialement,
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Cyril Esnault
Co-Fondateur de Kitalettre, aujourd'hui Directeur du développement de Buongiorno France, leader européen de l'email marketing, co-editeur du Journaldumail.com et co-auteur du livre les clés de l'email marketing (Juin2001)

Christophe GRIMARD
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« Réponse #4 le: 23 Avril 2001 18:42:41 »

Attention,

Récupérer des emails de webmasters n'est à proprement parler du spamm etant donné que ces emails ont été creés pour cette usage !

Recopier les pages jaunes est interdit mais néanmois récolter les adresses de quelques entreprises qui nous interressent n'est pas un crime !

Par contre effectivement dés qu'on passe au domaine privé, tout envoi non-sollicité est du spamm !
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cgm

Maxime Grandchamp
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« Réponse #5 le: 07 Mai 2001 22:58:45 »


Citation
Récupérer des emails de webmasters n'est à proprement parler du spamm etant donné que ces emails ont été creés pour cette usage !

Je ne suis pas d'accord.

Ces emails existent afin que le responsable du site puisse être contacté en regard au site lui-même, pas pour lui parler d'autres sites...

Je pense que si l'on raisonne comme cela, on légalise en même temps la collecte d'email et d'adresses depuis la base whois (les propriétaires de noms de domaine). Là aussi, les adresses sont publiques mais n'ont jamais été créées pour recevoir des emails de prospection.

Je crois que quand un site est récent, le webmaster est heureux de recevoir quelques spams, puisque cela prouve que le site est indexé et reçoit quelques visites. Cependant après quelques temps, cela devient lassant, surtout quand on se rend compte que personne n'a besoin de visiter le site pour récupérer l'adresse email. En effet, pourquoi visiter 20000 sites si un robot peut le faire pour vous ? Et à compter de ce moment précis, vous êtes définitevement en train d'envoyer du spam.

Dans tous les cas, le webmaster n'a jamais donné son accord pour recevoir d'offres commerciales, ou me trompe-je ?

Cordialement,
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Maxime Grandchamp
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« Réponse #6 le: 09 Mai 2001 14:03:47 »

Qu'on se comprenne bien ...

Quand je parle de récupérer des émails de webmasters, je n'enviseage pas du tout d'utiliser un quelconque robot mais plutôt d'effectuer une sélection manuelle de site et de choisir de contacter leur webmaster dans le cadre d'une démarche trés ciblée.

Qui n'a pas jamais reçu un émail non sollicité mais dont le contenu se révelait en fin de compte fort interressant !
Et pour aller plus loin, je reste persuadé qu'avoir à disposition sur internet une adresse libre et accessible à tout le monde est un élément de veille incontournable !

Certes le pourcentage de messages interressants par rapport au nombre de reçus reste faible mais pourtant non-négligeable !

Biensur cette réflexion ne s'appliqsue que dans le cadre d'une démarche professionnelle...

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« Réponse #7 le: 09 Mai 2001 16:06:30 »

Il faut arrêter de prendre les gens pour plus bêtes qu'ils ne sont ! et je reste poli
Lorsque vous achetez un produit, vous faites jouer la concurrence, vous faites le tour des magasins de votre quartier ou ville. Sur internet c'est exactement pareil ! on ne s'arrête pas à un site. Donc il est plus important de travailler le contenu, le référencement et la popularité du site que mettre en pratique ce système.
Tout au plus avec ce système vous attirez des curieux qui viennent visiter votre site. Mais cela ne veut pas dire une augmentation des ventes. Par contre ça peut flatter l'ego du propriétaire qui a payer ce service et qui voit augmenter le nombre de visiteurs.
Mais la vrai efficacité dans tout ça ? on a des doutes ! Le premier point donner une mauvaise image du site.
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Maxime Grandchamp
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« Réponse #8 le: 09 Mai 2001 16:12:00 »

Citation
Quand je parle de récupérer des émails de webmasters, je n'enviseage pas du tout d'utiliser un quelconque robot mais plutôt d'effectuer une sélection manuelle de site et de choisir de contacter leur webmaster dans le cadre d'une démarche trés ciblée.

La personne qui reçoit l'email n'a aucun moyen de savoir si son adresse a été récupérée de façon automatique ou non et je ne pense pas que cela importe vraiment. Et du point de vue de celui qui envoie l'email, après quelques temps je doute qu'il s'abstienne d'utiliser un robot. J'ai du mal à croire que chaque email sera personnalisé.

Citation
Qui n'a pas jamais reçu un émail non sollicité mais dont le contenu se révelait en fin de compte fort interressant !

Et qui n'a jamais reçu 20 emails de prospection sans aucun intérêt et s'est dit avoir perdu du temps et de l'argent à les récuperer ?

Citation
Et pour aller plus loin, je reste persuadé qu'avoir à disposition sur internet une adresse libre et accessible à tout le monde est un élément de veille incontournable !

Quand on fait de la veille, généralement on s'abonne de soit-même ou on choisit ce aue lùon désire recevoir comme informations.

Citation
Certes le pourcentage de messages interressants par rapport au nombre de reçus reste faible mais pourtant non-négligeable !

La question est: cela est-il rentable ?

Citation
Biensur cette réflexion ne s'appliqsue que dans le cadre d'une démarche professionnelle...

Je ne pense pas que cette distinction soit correcte. Pourquoi une entreprise serait-elle plus "heureuse" de recevoir des publicités qu'un particulier ?

Cordialement,
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Maxime Grandchamp
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« Réponse #9 le: 09 Mai 2001 20:12:15 »

Qui a parlé de personnaliser les emails Huh

Je parle d’une sélection manuelle à partir de sites potentiellement interressés par une offre et dans le cadre d’une campagne orientée vers les professionnels !

Preuve à l’appui, les taux de retour avec ce type de méthode prouvent qu’une sélection manuelle d’émails pour une campagne non sollicité a un taux de retour digne de ce nom.

Maintenant beaucoup de gens préfèrent se réfugier derrière des chiffres et affirmer sans même vérifier que l’émail sollicité envoyé en masse a plus de retour : ça n’est pas forcément vrai !

De plus pour répondre au précédent message j’ai fait remarqué que le message était
professionnel car la politique d’émail vers les particuliers et les entreprises n’est pas du tout la même !
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cgm

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