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Forum Marketing  >  Promouvoir un site: référencement, publicité, ...  >  Email marketing  >  Fil de Discussion: légaliser une base d'email 0 Membres et 1 Invité sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de Discussion: légaliser une base d'email  (Lu 5322 fois)
PIF
Invité
« le: 09 Avril 2004 09:22:40 »

Bonjour,
Je viens d'acquérir une base de donnée d'email ( plus de 100000) achetée pas cher du tout , mais je me doute qu'il doit y avoir plein d'erreur, donc comment faire pour seguementer, et qualifier cette base , puis comment la légaliser .

merci pour vos réponses.
Journalisée

Gautier Girard
Sénior
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Messages: 592


http://www.Gautier-Girard.com


WWW
« Réponse #1 le: 09 Avril 2004 09:50:59 »

Bonjour,

En gros vous voulez savoir comment spammer ?

En substance c'est très simple. Je réponds ci dessous à toutes vos questions :

- Segmentation :
Vous ne pouvez pas.

- Qualification :
C'est impossible.

- Pour savoir quelles adresses sont erronées :
C'est possible. Prenez votre liste. Envoyez les 100 000 spams et vous verrez suivant les erreurs retournées quelles adresses sont mauvaises. Celles qui ne renvoient rien sont bonnes.

- Legalisation :
C'est possible. Pour cela, il vous faut envoyer un email aux 100 000 victimes qui leur demande si elles vous autorisent à les spammer. Si elles vous autorisent alors allez y, c'est légal et on ne parle plus de spam, dans le cas contraire ce ne sera pas légal.

Bonne chance.

PS : quelque chose me dit que vous n'aurez pas beaucoup de réponses positives.

PPS : C'est à vous, avant l'acquisition d'adresses, de segmenter et qualifier les adresses (puisque vous connaissez le profil de la personne). Quand vous avez les adresses devant vous c'est trop tard.

PPPS : si j'étais vous je jetterais ces adresses par la fenêtre, vous en avez une bonne partie erronée et l'autre qui va vous insulter lorsqu'elle va recevoir vos emails.

PPPPS : il est plus rentable d'acquérir 1000 adresses en toute légalité, qui soient ciblées, segmentées, qualifiées, sans erreur, que 100 000 "junk mail addresses".
Journalisée


PIF
Invité
« Réponse #2 le: 09 Avril 2004 10:27:35 »

Ah oui c'est direct .....

mettons les choses au clair:
-Ce n'est pas une liste capturée sur le net , c'est une liste qui est, même ,soit disant opt in en tout cas vendue sous cette présentation.
-cette base regroupe plusieurs entreprises Française , avec tél, fax CA, nombre de salarié, ect...qui est vendu sur le net sous les yeux de l'acnil.( avec une petite recherche sur le net vous arriverez a trouver)
-Donc appriori pas de soucis ( je dis bien appriori) ,( le prix de ces bases valent aux alentours des 250 € ttc ) si je me permet de me renseigner c'est bien que je ne veut en aucun cas être assimilé à un spameur  !!! et je ne souhaite pas spamer ( polluer enfin tous ce qu'on peut dire...)

-avoir une base de 70000à 100000 email au départ , on considére un taux déffectueux de 10point au de la de la moyenne on va tourner  à environ 49000 emails( en partant de 70000)
ensuite les gens qui ne souhaite pas recevoir d'email de ma part représente environ 90 % ( plus que ce que tu me dis) j'obtiens 4900 emails ne m'ayant rien reproché : pas mal 250 euros pour 4900 emails an=vec toutes les coordonnées ( c pas cher ).


petite anecdote: j'ai une newsletter sur dont je m'occupais il y a 2 ans , plus de 12000 inscris  et un jour j'ai eu une intervention de wanadoo me demandant de cesser le spam envers ( incompréhensible) : en fait une personne inscrite volontairement a ma news avait déposer une plainte a abuse.wanadoo
heureusement que je garde tous les enregistrement et la preuve que la personne s'enregistre volontairement .

Passons mon but n'est surtout pas de spammer mais juste de connaitre la méthode la plus seine et bein sur la moins cher , a partir du moment ou l'on possède ce genre de bases de données .
de plus envoyer un premier mail pour demander l'autorisation a la personne si l'on peut lui en envoyer d'autres ( comme le préconise l'acnil ) cel areste un peu nul et sans resultats concluants.
parcontre est ce que le fait d'envoyer un mail a des gens pour leurs signaler la sortie d'un nouveau site est ce du spam? quels sont les limites du spam a ces conditions ??

voila plusieurs points sur lesquels je me penche en ce moment

Je le répete je veux rester dans la légalité etje n'ai aucune intention de spammer qui que ce soit.

bien à vous.

Journalisée

Didier Bonneville-Roussy
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Messages: 94


WWW
« Réponse #3 le: 15 Avril 2004 03:32:38 »

Vous allez devoir faire plus de recherches.

Quelques petits conseils.

Ces listes ne sont probablement pas utilisables dans leurs format actuels. En tout cas je vous suggère d'utiliser un ISp très tre`s loin de la France si vous prévoyez l'utiliser. La Chine devrait faire l'affaire.

Sérieusement... Sur ces adresses tout dépend de ce que vous vendez, vous devriez avoir 1 ou 2 réponses.  Le problème c'est que peu importe ce que vous faites, vous n'aurez que des résultats marginaux. Parce que...

Des zéros ça ne se multiplie pas! (pour reprendre le mot d'Halbert.)

La seule chose que vous pouvez faire pour augmenter la réponse est de personnaliser l'envoi avec le nom de la personne à qui vous l'envoyez. Et à ce que j'ai cru comprendre votre liste ne les contient pas.

Avec les nom ET l'URL du site. Et une vague idée du champs d'activités vous devriez être en mesure de faire croire à la personne qui reçoit ce e-mail que vous avez visité son site.

Si il vous manque une seule de ces informations. Les problème qui pourraient survenir suite à votre envoi pourraient vous coûter plus cher que le prix de la liste.

Si vous êtes sérieux vous aller LOUER une vrai opt-in, d'un prestataire qui fera l'envoi à votre place et qui vous dévoilera la source de ces e-mails.

Aucun, je dis bien aucun fournisseur de fichiers à jour qui se respecte vend ses listes. Les Fichiers ont beaucoup trop de valeur pour permettre à n'importe qui de les utiliser à n'importe quelle condition.

Cordialement,
Didier Bonneville-Roussy
Journalisée

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PIF
Invité
« Réponse #4 le: 16 Avril 2004 23:12:54 »

Bonsoir,
cela reste vraimment incroyable vos dires au sujet de l'emailing !!! j'en suis vraiement étonné!!!
bon on va reprendre:
j'ai bien dis dans mon précendent mail que ce fichier contient : nom de l'entreprise , le nom de son dirigeant , ca tel, fax , mail,activite code naf , enfin tous les renseignement necessaire à l'identification d'une entreprise ici en France.
ce fichier est vendu en toute légalité avec la conaissance de son existance par la cnil.
ma question etait simplement comment arriver a transformer cette liste en fichier opt in .
pourquoi cette question : car même si , il est dit que cette liste est opt in ces entreprises non surement pas dis oui a tous les produits.

ma volonté est de faire et decréer une relation entre moi et cette liste donc il faut trouver des astuces pour ne pas recevoir des non mais une adhésion de la part de ces prospects.
ma volonté n'est sutout pas d'utiliser un isp en chine , ou de spammer  ces gens .

ensuite cher Didier avec tous mes respects , ne dites pas AUCUN , je suis sûr qu'avec une bonne volonté de votre part vous trouverez ce genre de fournisseur sur le net .

je ne demande aucune critique sur ce post juste des idées des astuces une reflexion pour qu'a partir d'une liste d'email on puisse la transformer en fichier opt in pour un produit X,
car bien sur avec un autre produit Y il faudra requalifier toute la base .

ah oui : je suis serieux !!!!
Bien a vous.
Journalisée

Didier Bonneville-Roussy
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Messages: 94


WWW
« Réponse #5 le: 17 Avril 2004 15:49:16 »

Ok vous voulez transformer cette liste en opt-in?

Très bien. C'est bien vrai que certaines compagnies vendent des listes d'entreprises. Et ces entreprise ne sont pas sérieuses! Une bonne liste postale compilée se loue 80 et 200 euros par 1000 noms.

Des listes opt-in d'e-mails se louent aussi plus de 200 euros par 1000 noms. Et jamais un prestataire sérieux ne vous permettra d'envoyer les e-mails vous-même!

Oui elle sont déclarées à la CNIL. Mais une déclaration à la CNIL ne vaut strictement rien d'un point de vue de la personne qui reçoit le e-mail si cette n'a pas demandé à recevoir vos e-mails.

Un exemple: je vous vend ma liste d'abonnés. Je vous dis qu'elle est opt-in, ce qui est vrai. Vous l'utilisez et vous recevez des tonnes de plaintes pour spam et votre fournisseur d'accès aussi, même si ma liste est enregistrée.  Parce que ces gens ont demandé à recevoir des information de ma part et non de la votre.

Alors vous pouvez tout de même tenter d'obtenir des opt-ins en envoyant un e-mails à tous ces gens. Mais vous aurez:

1. Des tonnes de plaintes pour spam
2. Quelques plaintes qui seront dirigée vers votre fournisseur d'accès.
3. Très peu de résultats.

Vous voulez que je vous encourage là dedans? Oubliez-ça.

Vous voulez faire un vrai test. Question de savoir si votre liste opt-in et légale vaut vraiment les 250 euros que vous avez payé? Faites un envoi postal à tous ces gens.

Et voyez la réponse que vous obtenez. Vous allez obtenir des tonnes de clients si votre liste est bonne et que votre offre l'est aussi.

Et ces gens seront vraiment opt-in.

Cordialement,
Didier Bonneville-Roussy

P.S.: En passant ce n'est pas parce que quelqu'un ne vous reproche rien, qu'il ne se plaint pas ou qu'il ne vous demande pas de se faire retirer de la liste, qu'il accepte de recevoir de l'information de votre part.

Bon si vous voulez un vrai façon de rendre ces e-mails opt-ins par un envoi e-mail...

Je vous déconseille fortement de le faire.

Faites votre envoi en le personnalisant un max.

>Nom de la personne dans le sujet
>Nom de la personne dans le corps
>URL du site

Et offrez-leurs de s'abonner à votre liste de diffusion! Jetez votre liste achetée et ne travaillez qu'avec ceux qui vous ont expressément demandé de continuer à recevoir de l'information. Seulement ceux qui vous ont dit OUI! Et ne renvoyez jamais de e-mail à la liste que vous avez acheté.
Journalisée

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Maxime Grandchamp
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« Réponse #6 le: 17 Avril 2004 18:34:22 »

-avoir une base de 70000à 100000 email au départ , on considére un taux déffectueux de 10point au de la de la moyenne on va tourner  à environ 49000 emails( en partant de 70000)
ensuite les gens qui ne souhaite pas recevoir d'email de ma part représente environ 90 % ( plus que ce que tu me dis) j'obtiens 4900 emails ne m'ayant rien reproché : pas mal 250 euros pour 4900 emails an=vec toutes les coordonnées ( c pas cher ).

Cela vous donne un taux de conversion de 7%, ce qui me semble très haut.

Cependant je pense que cette discussion pourrait durer des années. Le plus simple est de faire un test:

envoyez un email de validation (type "j'ai eu votre email chez ..., voulez-vous vous abonner à ma newsletter ?") à un échantillon de 2500 emails de cette liste.

7% de conversion devrait vous donner 175 inscrits.
2500 me semble un nombre suffisant grand pour être représentatif et donc les résultats pourront être extrapolés.

Dans tous les cas vous en aurez le coeur net, tout en minimisant les risques de plaintes. Si 1 pour mille des gens se plaignent, cela vous donnera 2 plaintes, donc votre FAI ne devrait pas trop râler...

Si vous faites un tel test, je serais intéressé par les résultats (en public ou en privé).

Cordialement,
Journalisée

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isabelle
Invité
« Réponse #7 le: 31 Mai 2004 10:36:43 »

Bonjour,

Pour la verification de la validité de vos adresses email, nous pouvons peut-être faire quelque chose pour vous.

Contactez moi: iwertheimer@prophony.com

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Journalisée

Maxime Grandchamp
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« Réponse #8 le: 31 Mai 2004 19:02:42 »

Bonjour Isabelle,

Pouvez-vous expliquer ce que vous proposez de faire ?

Cordialement,
Journalisée

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