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Forum Marketing  >  Créer et développer un site  >  Conception et Hébergement  >  Fil de Discussion: Coutume de configuration navigateur I.E 0 Membres et 0 Invités sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de Discussion: Coutume de configuration navigateur I.E  (Lu 9946 fois)
WebSioux
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« Réponse #10 le: 10 Juin 2003 02:18:26 »

La confromite reduit les possibilites.

Parceque chaque essai, chaque modification doit etre faite sous le respect de toutes les regles.

Elle rend la tache plus difficile, l'expertise indispensable. Donc augmente le cout de chaque action.

En ce sens elle ferme les portes.

Si je m'etais dis qu'il fallait que mon site soit conforme au W3C pour qu'il existe. Je n'aurai pas eu l'energie necessaire pour atteindre le niveau. (En terme d'entreprise cela veut dire l'augmentation de l'investissement de depart.)

Heureusement, j'ai pense diferement, et internet a gagne un acteur de la cyber-interactivite.

Je prend ces "regles" pour ce qu'elles sont en verite: des recommandations vers lesquelles il est bon de tendre donc je le ferai. Mais ce n'est PAS un point de depart
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Lionel Palazzi
Ruses et Astuces WebMarketing
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Gautier Girard
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http://www.Gautier-Girard.com


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« Réponse #11 le: 10 Juin 2003 03:00:09 »

Bonjour Lionel,

Citation
La confromite reduit les possibilites.
Quelles possibilités ?

Citation
Parceque chaque essai, chaque modification doit etre faite sous le respect de toutes les regles.
Je rappelle que la validation W3C c'est faire du code html valide. Genre : mettre <html> en début de ta page html. Rien de plus. Il n'y a pas d'essais à faire.

Tu regardes si la page est valide et si elle ne l'est pas tu suits les commentaires qui te sont affichés noir sur blanc. Tu as même une aide en ligne pour t'aider.

Citation
Elle rend la tache plus difficile, l'expertise indispensable. Donc augmente le cout de chaque action.
Quelle expertise ? On parle de code html, ce qui t'as permis de faire ton site.

Citation
En ce sens elle ferme les portes.
Non.

Citation
Si je m'etais dis qu'il fallait que mon site soit conforme au W3C pour qu'il existe.
W3C ce n'est en rien une fin en soit. La discussion que nous avons c'est de dire qu'être aux normes W3C permet peut-être de satisfaire une certaine catégorie de personnes.

Citation
Je n'aurai pas eu l'energie necessaire pour atteindre le niveau. (En terme d'entreprise cela veut dire l'augmentation de l'investissement de depart.)
A ma connaissance il existe toutes sortes d'éditeurs de texte gratuits. Dont Notepad sous Windows qui fait très bien l'affaire pour obtenir la validation W3C.

Citation
Je prend ces "regles" pour ce qu'elles sont en verite: des recommandations vers lesquelles il est bon de tendre donc je le ferai. Mais ce n'est PAS un point de depart
Ni une fin en soit. La validation W3C ce n'est ni plus ni moins que de lancer un script sur tes pages et regarder quels soucis en html il y a.

C'est du Html Lionel...la validation est un jeu d'enfant.

Exemple (je ne sais pas si le copier/coller de l'url va passer) : http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.ceriserouge.com.

C'est la page d'accueil de notre site. Le script (gratuit) du W3C détecte 14 erreurs (nous n'avons pas encore validé nos pages), dont 5 générées par le code de statistiques Xiti. Donc 9 au final générées par nous lors de la conception (oups Clin d'oeil).

Ce sont des erreurs du style une balise "<p>" qui n'est pas bien terminée, ou un formulaire qui ne se termine pas de la bonne façon.

Cela nécessiterait quelque expertise pour faire trois coups de modifications à la page et ne plus afficher d'erreur ?

Une adresse :
- Valider du Html : http://validator.w3.org/.

Pour en revenir à la discussion. C'est vrai que le pixel est très souvent utilisé, je crois bien que c'est le plus facile à gérer pour l'intégration aux chartes graphiques.

Par rapport à la taille des polices, ne pensez-vous pas que les utilisateurs le nécessitant auraient modifié cela directement dans les paramètres Windows ?

En le faisant, cela leur permet de changer toutes les tailles de police (y compris celles affichées dans IE), non ? Etes-vous certains qu'ils modifient les paramètres de IE et qu'ils n'utilisent pas autre chose ?

Je viens de faire un petit tour, notre site ne change pas si je change la taille des polices Triste, ni Tf1.fr ni Le Monde.fr Triste. Marketing-Internet.com se laisse faire Sourire.

Pire encore, si je vais sur http://www.usabilis.com, il ne se passe rien non plus. Cela fonctionne en revanche sur http://www.lergonome.com.

Peut-être que quelque chose nous aurait échappé sur la façon dont les personnes utilisent ce type de fonctionnalité ?

Qu'en pensez-vous ?

Au plaisir.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

WebSioux
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« Réponse #12 le: 10 Juin 2003 04:14:04 »

Des controles HTML je dis pas (d'ailleurs c'est pas mal ta page) mais j'avais cru comprendre que pour etre aux "normes" W3C il fallait que le site soit aussi concu pour les mal voyants.

Si il utilisent des browser speciaux qui desactivent les CSS, mon site ne ressemble plus a rien. Et je ne peux pas y faire grand chose.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Lionel Palazzi
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Monique
Invité
« Réponse #13 le: 10 Juin 2003 17:38:58 »

Bonjour,

Citation
Des controles HTML je dis pas (d'ailleurs c'est pas mal ta page) mais j'avais cru comprendre que pour etre aux "normes" W3C il fallait que le site soit aussi concu pour les mal voyants.
Il ne faut pas confondre...
- pour le code html http://validator.w3.org/
- pour les feuilles de style http://jigsaw.w3.org/css-validator/
- pour l'accessiblité http://www.w3.org/WAI/WCAG1AA-Conformance.html.en

Citation
Si il utilisent des browser speciaux qui desactivent les CSS, mon site ne ressemble plus a rien. Et je ne peux pas y faire grand chose.

Si ton site est bien construit, au contraire, il sera bien interprété par les navigateurs spéciaux et, surtout, bien compris par leurs utilisateurs !

Pour en revenir à la question de départ, il est tout à fait illusoire de vouloir le même affichage pour tous !
A lire (et pas seulement cette page, d'ailleurs, mais tout le site...) http://openweb.eu.org/articles/intro_accessibilite/

Amicalement,
Monique
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée
Nicolas
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« Réponse #14 le: 11 Juin 2003 00:47:43 »

Pour ceux que ça intéresse, un site comporte plusieurs traductions en français des documents du W3C : http://www.la-grange.net/w3c/

Pour les règles d'accessibilité, plusieurs techniques peuvent être mise en place facilement, afin de simplifier la vie des mal-voyants, comme par exemple l'utilisation systématique des balises ALT dans les images, l'utilisation d'entête de tableaux TH au lieu de TD, ...

Amicalement.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Nicolas
Fabrice Bonny
Invité
« Réponse #15 le: 12 Juin 2003 02:47:52 »

Citation
La confromite reduit les possibilites.

Parceque chaque essai, chaque modification doit etre faite sous le respect de toutes les regles.

Elle rend la tache plus difficile, l'expertise indispensable. Donc augmente le cout de chaque action.

En ce sens elle ferme les portes.

Si je m'etais dis qu'il fallait que mon site soit conforme au W3C pour qu'il existe. Je n'aurai pas eu l'energie necessaire pour atteindre le niveau. (En terme d'entreprise cela veut dire l'augmentation de l'investissement de depart.)

Je ne peux que m'inscrire en faux contre de telles inepties.

Je conçois des sites internets pour une Web Agency et nous avons fait le pari des normes du W3C.

Quand on montre à un dirigeant que l'on peut relooker un site de 200 ou 300 pages (et bien sûr plus) en quelques jours, il comprend très vite. Cf http://www.csszengarden.com/index-francais.php qui prouve aussi, si besoin est, que la créativité est clairement débridée par ces normes.

Quand on voit que d'anciens sites ont survécu sans problème à la sortie de MSIE/Win 6, d'Opera 6 et 7, de NS7, de Mozilla, de Safari, etc., il y a plus qu'un interêt. Le fait que ces mêmes sites s'impriment correctement et sans ressembler à ce qui s'affiche sur l'écran, c'est aussi un plus. Sans parler du fait que les mêmes pages marchent sans souci sur un PDA ou un mobile, solutions d'avenir.

Quand on voit que Netscape, en passant sa partie DevEdge aux standards, a économisé 730To (730.000.000Mo!) de bande passante, on comprend mieux. Il m'ait arrivée de diviser le poids d'une page non-conforme par 40! Et le poids d'images mal adaptées par 11!

Quand on voit que ces sites se référencent mieux, on comprend aussi.

Si je finis en disant qu'un tel site est plus facile à écrire, qu'il est plus rapide à s'afficher, plus simple à maintenir, ne dépend ni d'un prestataire, ni d'un hébergeur, est largement plus perenne et coûte moins cher tout en étant plus rapide à développer, je crois que tout est dit. L'internet de papa a vécu, voila tout.

Un des rares articles marketing du W3C que j'ai modestement traduit résume assez bien tout ça:
http://www.w3.org/QA/2002/07/WebAgency-Requirements.html.fr
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée
Fabrice Bonny
Invité
« Réponse #16 le: 12 Juin 2003 20:26:50 »

Au temps pour moi, il s'agit d'ESPN, pas de DevEdge, en ce qui concerne l'économie de bande passante.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée
WebSioux
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« Réponse #17 le: 12 Juin 2003 22:44:23 »


Citation
... coûte moins cher tout en étant plus rapide à développer, je crois que tout est dit.

Et quand tu passes pas par une web Agency, combien ca coute a developper?

« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Lionel Palazzi
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Fabrice Bonny
Invité
« Réponse #18 le: 13 Juin 2003 01:55:53 »

Citation
Et quand tu passes pas par une web Agency, combien ca coute a developper?

Moins de temps et d'argent.

Il existe un communauté immense prête à aider à développer un site conforme. Il existe un validateur permettant de vérifier que le code ne contient pas d'erreur. Il n'est pas besoin d'acheter un logiciel particulier. Le site réclame moins de place en hébergement.

C'est donc plus de temps pour s'occuper du contenu et plus de place pour le mettre.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée
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« Réponse #19 le: 13 Juin 2003 04:15:07 »

ok, tout a fait d'accord.

Mais c'est donc une histoire d' etre capable de chiffrer son propre temp.

Ce qui est tout a fait valable pour une entreprise qui investit mais l'est beaucoup moins pour un particulier qui se lance.
« Dernière édition: 01 Janvier 1970 02:00:00 par 1072069200 » Journalisée

Lionel Palazzi
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