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Forum Marketing  >  Approfondir les sujets qui font la différence  >  Légal et Juridique  >  Fil de Discussion: Je me suis fait avoir par Mathias Mazur ! 0 Membres et 1 Invité sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Wikio Fil de Discussion: Je me suis fait avoir par Mathias Mazur !  (Lu 19702 fois)
sc_nov
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« Réponse #190 le: 13 Juin 2009 13:16:46 »

Je ne vous contredirais même pas, chacun sa façon de voir Sourire

J'ai vu et eu sufissemment d'expérience pour pouvoir dire qu'un chien qui a mordu remordra. Et c'est pire dans les affaires... Un état d'esprit, ça ne se change pas comme cela.

MM c'est une mauvaise confiserie à base d'enrobage de chocolat.
Le vrai chocolat des connaisseurs est ailleurs Clin d'oeil
(oui j'ai été la chercher loin celle là Grin ).

Klikela juste une question.
Si un vendeur est aussi sur de lui de la qualité de son produit, pourquoi "forcer" la main au client ? Pourquoi ne pas le laisser décider lui-même via une case à cocher si il veut faire l'essai en même temps ? Pour des raisons marketing, c'est dans la tactique ? Je peux vous montrer des dizaines de sites qui laissent le choix et qui font de l'argent...

Donc quelle est la vraie raison de ce forçage ?
Journalisée

Commerce sans intelligence, argent au hasard.
Proverbe russe

klikela
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Messages: 25


WWW
« Réponse #191 le: 13 Juin 2009 13:36:26 »

Comme vous dites, à chacun sa façon de voir.
Je respecte la votre même si je ne suis pas du tout d'accord avec elle.

Pour moi, le sujet est clos.

Par contre, pour ça :


J'ai vu et eu sufissemment d'expérience pour pouvoir dire qu'un chien qui a mordu remordra. Et c'est pire dans les affaires... Un état d'esprit, ça ne se change pas comme cela.


Woaw, impressionnant !!!

Pas d'autres commentaires non plus.

Cordialement

Pierre
Journalisée

sc_nov
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Messages: 2777



« Réponse #192 le: 13 Juin 2009 22:08:26 »

Dommage que vous ne fassiez pas de commentaire car ça laisse un vide après votre Woawww Tire la langue

Ma question vous a gêné ?  Roulement des yeux
Journalisée

Commerce sans intelligence, argent au hasard.
Proverbe russe

Eloane
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Messages: 8



« Réponse #193 le: 24 Juin 2009 11:39:48 »


Bonjour à tous,

Aujourd’hui remboursée de ce qui n’était pas acceptable, je tiens à remercier ici tous les participants de ce post qui ont mis en lumière le côté tromperie de la lettre de vente « DVD gratuit » de MM. Il est clair que sans la pression de ce post mais aussi de la plateforme de E-Commerce, des banques et d’autres forums, je ne serai pas encore dédommagée. Je confirme qu’il s’agit bien de remboursements effectués sous la pression et non de souci de satisfaction du client (comme il dit) !

Dans mon cas, cela clôture 3 mois de relation commerciale avec Dominer Internet et MM des plus déplorables qui vont du 30/01/09 au 08/05/09. Jusqu’à présent, je ne me suis pas manifestée car la seule chose qui m’importait était de récupérer mon dû, les contacts juridiques et judiciaires étant pris tellement Matthias Mazur se moque du client ! Sans ce remboursement, tout était prêt pour la procédure judiciaire.

Je peux vous assurer que lorsque vous avez œuvré toute votre vie dans le milieu de l’entreprise avec les démarches Qualité MFQ/OPQF et normes ISO / AFNOR, avec DominerInternet et MM, vous vous retrouvez sur une autre planète : celle de l’Anti-Client où l’acheteur n’a strictement rien à dire, même quand il n’est pas livré au bout de 3 mois alors qu’il a payé ! Les mots « engagements contractuels » et « réclamation », il ne connaît pas. Mon cas qui porte sur l’achat de 4 prestations DominerInternet mériterait un livre complet tellement sa conception du SAV et sa démarche « Qualité » est révoltante et par moment illégale. C’est un excellent cas d’école sur ce qu’il faut faire pour faire fuir le client.

 
Citation
…je ne pense pas que nous aurions reçu les centaines de témoignages que l'on reçoit… 


Surtout quand on sait que la plupart de ces témoignages ne sont pas spontanés mais réclamés avec insistance dès le 1er mois du coaching, alors qu’il est à peine commencé ! Voici ce qui est demandé :

« Questions :
1. Qui êtes-vous, quelle est votre activité sur internet?
2. Quelle était votre activité avant la prise de connaissances des conseils de Matthias.
3. Que pensez-vous de Matthias.
4. Quel est le meilleur conseil que vous recu de Matthias ou du coaching? »

Citation
… « Notre but est de satisfaire au mieux nos clients et membres, et nous remboursons donc les personnes insatisfaites …  »
« Notre but est de satisfaire au mieux les clients afin qu'ils deviennent des clients réguliers au fil des mois du fait de la qualité de nos produits et formations. C'est la raison pour laquelle nous avons décidé de rembourser les clients insatisfaits…»… 


FAUX. L’unique raison qui a poussé MM à rembourser est la pression multipliée des forums, de la plateforme de E-Commerce et des banques. Si je n’avais pas eu le soutien de tous ces canaux, je ne serai pas encore dédommagée ! Dans mon cas, MM a essayé de s’approprier de l’argent SANS LIVRER plusieurs produits et prestations de l’offre packagée http://www.dominerinternet.com/offerdvds1.html. Alors, son souci de satisfaction du client nous fait doucement sourire… Il ne sait même pas ce que c’est que chercher une solution amiable et équitable ! Il ne sait que rompre comme en témoignent les réclamations faites sur ce post ainsi que la mienne.

Justement quand, au bout de 3 mois de non livraison, je réclame mon dû à MM, voilà la réponse (je cite textuellement son mail du 11 mai) : « Dès ce présent jour, nous ne répondrons à aucunes sollicitations…» N’acceptant pas d’être mis devant ses responsabilités contractuelles le 8 mai (au bout de 3 mois, qui n’en n’aurait pas marre d’attendre !), MM n’a su que rompre en m’imposant de terminer partiellement le contrat, entre autre de lui faire auditer mon futur site ! Qui de normalement constitué, dans un contexte aussi sectaire, accorderait encore du crédit à une telle personne qui s’est avérée du reste totalement injoignable !

Heureusement que j’ai trouvé un numéro de FAX où le joindre car il avait coupé tout autre moyen de le joindre ! Je n’ai jamais connu de démarche plus Anti-Client ! Qu’il ne parle donc pas de ce qu’il ne connaît pas (sic)

Citation
… il suffit de nous écrire. Le service s'occupera de vous satisfaire au mieux … 


FAUX. Chez DominerInternet, à ma réclamation, le SAV (MM) n’a jamais cherché de solution. Non seulement, il n’a pas répondu mais tous mes mails m’ont été retournés 2 jours après comme non arrivés. Même mes FAX n’ont pas eu de réponse. C’est aussi ce qu’on constate en lisant les autres plaintes de ce post. Il répond une fois pour se débarrasser et puis, plus rien. Visiblement, c’est une pratique courante chez DominerInternet ou plutôt « Dominer le Client ». Donc, « satisfaire au mieux un client insatisfait » est un mensonge de plus à son actif !

Citation
… "le client se sait dans son tord ou ne veut pas admettre la vérité … le client n'a pas toujours raison.".… 


Quand un commerçant essaie de s’approprier de l’argent SANS LIVRER plusieurs produits et prestations sur une offre packagée, où est le respect du contrat ? Auriez-vous déjà oublié votre lourd silence sur la fameuse journée « portes fermées » que vous estimez d’une valeur de 1500 Euros (http://www.dominerinternet.com/offerdvds1.html. ) dont vous avez su encaisser l’argent et votre défaut de livraison dans le délai légal (Au bout de 3 mois, je n’étais toujours pas livrée !) ?

Quand on décide de rompre avec un client, au moins on s’efforce de le faire proprement ! Après sa rupture unilatérale de contrat, MM, lui, vous IMPOSE de continuer à écouter ses « conseils », comme s’il pouvait avoir encore quelque crédit professionnel après autant de tromperies et fait le mort quand vous lui demandez le remboursement de ce qui n’est pas livré !

Citation
… « C'est extrêmement facile de venir dénigrer publiquement sur des forums une personne ou une société et de présenter les choses en mentionnant une version "retravaillée" de ce qui s'est véritablement déroulé suite à une transaction. »…


Ah oui ? Et que faites-vous des FAITS ? Depuis quand un commerçant a-t-il le droit:
-   de faire  de la publicité mensongère :
-   d’inclure dans ses CGV des clauses abusives ?
-   de livrer à minima au bout de 23 jours ce qui était contractuellement prévu sous 14 jours maximum et de ne pas livrer le produit fini durant 3 mois (mensonges à la clé) ?
-   de se dérober à ses responsabilités contractuelles (changement de lieu de stage à la dernière minute malgré sa confirmation ferme d’un 1er lieu et les réservations d’hôtel ) ?

Ne serait-ce pas vous qui niez/habillez/maquillez la vérité pour faire de l’argent ?

Enfin, concernant les CGV :
Ce n’est pas parce qu’une clause figure dans les CGV qu’elle fait force de loi. Ici, le moindre qu’on puisse dire est que ses CGV regorgent de clauses abusives voire contraires à la loi.

Je voudrais enfin dire que ce n’est pas parce qu’on est immatriculé hors de l’UE que l’on peut se croire protégé de la législation française tant qu’il y a des prestations exécutées en France, organisées et animées par un français. De ce fait, c’est le droit français qui s’applique (dixit la répression des Fraudes).

De plus, une dernière loi vient de sortir, venant renforcer la protection du consommateur contre ce type d’abus : Loi n° 2009-526 du 12 mai 2009, JO du 13

« Obligation d'information des professionnels
Les professionnels vendeurs de biens ou prestataires de services ont l'obligation, avant la conclusion du contrat, de mettre le consommateur en mesure de connaître les caractéristiques essentielles du bien qu'il achète ou du service qu'il demande. Et la loi vient de préciser qu'en cas de litige, c'est à eux qu'il revient d'apporter la preuve qu'ils ont bien exécuté cette obligation. »

http://www.tpe-pme.com/gestion/juridique/news/3117-protection-du-consommateur-de-nouvelles-mesures.php?xtor=EREC-1037

Une cliente excédée d'être prise pour un gogo...
Cordialement,
Journalisée

bababiz
Serge Demoulin
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Serge Demoulin


WWW
« Réponse #194 le: 24 Juin 2009 14:42:36 »

Bonjour Eloane,

Là aucun doute, vous êtes excédée  Cheesy

Mais il serait peut-être intéressant pour tout le monde que vous expliquiez ce que vous attendez d'un bon service après vente dans le cas justement de formation comme celle de Matthias.

Je pense qu'une partie des problèmes que vous avez rencontrés sont dû à des problèmes techniques plutôt qu'a de la mauvaise volonté de sa part.

Je viens justement de passer 1 heure en videos conference sur skype avec un de mes clients qui m'exposait le fait que ce qu'il aimait chez moi cétait la possibilité de me contacter et de parler et même de me voir, ce que beaucoup regaitent de ne pas pouvoir faire avec d'autres personnes.

Il me suggère une formule d'abonnement à laquelle il souscrirait volontier.

Il faut bien entendu relativiser votre message, car à vous lire Matthias et son service après vente est le pire que l'on puisse trouver  Cheesy...

Ce qui n'est probablement pas le reflet de la réalité.

Je susi en train de songer au meilleur service après-vente que l'on peut apporter à un client dans le cas de formations que celles que Matthias ou moi-même donnons.

J'ai quelques clients qui disent que je suis bon professerur, ok ça fait plaisir, mais il faut que le temps qu'on consacre à ses clients soit rentable sinon... on ferme boutique rapidement  Cheesy

Passer des heures à résoudre les petits problèmes des clients ou les écouter raconter leur vie n'est pas la bonne solution je pense même si on peut parraître sympa  Sourire

Il faut donc pour un SAV un cadre assez stricte je pense.

Il faut aussi garder certaines limites. Si vous acceptez qu'on vous appelle à n'importe quel moment, vous n'avancerez pas dans votre travail ou dans vos loisirs...

Il arrivait que mon tel sonne a 23h...  n'essayez pas ! Grin

Qu'en pensez-vous ?

« Dernière édition: 24 Juin 2009 15:00:48 par bababiz » Journalisée


sc_nov
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« Réponse #195 le: 24 Juin 2009 15:00:06 »

Serge,

Excusez moi mais vous êtes à la limite du ridicule et de la mauvaise foi.
Le message d'Eloane me semble argumenté.
Si on ajoute cela aux témoignages de Francis et Guy, qui ne sont pas des cons je pense, il y a de sérieux doutes sur MM. De toute façon, même sans les témoignages, la lettre de vente et surtout les CGV ne sentent pas bons.

Je trouve même que votre réponse est à la limite du mépris et insultant pour les clients.

Citation
Je pense qu'une partie des problèmes que vous avez rencontrés sont dû à des problèmes techniques plutôt qu'a de la mauvaise volonté de sa part.

3 mois de problêmes techniques ? A supposer que ce soit ça, il y a d'autres moyens pour arriver à envoyer ses produits, le mail, le courrier, etc... Et puis bon, l'entrepreneur qui tolére 3 mois de problêmes techniques, désolé mais qu'il change de métier, c'est surréaliste d'accepter ça de son prestatire quand on a un business internet.

Désolé, je ne crois pas à cette excuse.

Citation
Ce qui n'est probablement pas le reflet de la réalité.

Donc en gros, vous le traitez de menteur ?

Citation
Passer des heures à résoudre les petits problèmes des clients ou les écouter raconter leur vie n'est pas la bonne solution

Oui et quand c'est vous le problême, que c'est le vendeur qui est défaillant ?
On envoie ch*er les gens aussi ?

Serge, je commençais à penser que vous étiez un "bon gars" malgré les différents, mais là... mépris total... vous avez le même raisonnement que les autres en fait. Une fois le pognon encaissé, plus personne...

Et pour répondre à ça :

Citation
Mais il serait peut-être intéressant pour tout le monde que vous expliquiez ce que vous attendez d'un bon service après vente dans le cas justement de formation comme celle de Matthias.

Un bon SAV ça n'a rien de compliqué, c'est comme la vente, il suffit de respecter ses engagements et promesses.
Journalisée

Commerce sans intelligence, argent au hasard.
Proverbe russe

Maxime Grandchamp
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« Réponse #196 le: 24 Juin 2009 16:10:56 »

Bonjour,

On a maintenant fait le tour de la question, je laisse donc les propos de sc_nov en conclusion et ferme cette discussion.

Cela évitera des prises de bec là où il n'y a pas besoin.

Cordialement,
Journalisée

Maxime Grandchamp
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