Le jour sans pub c'est pour quand ?

[BPA]

Bonjour,

Je vais être franc : ça c'est ce que les gens disent, mais les comportements montrent exactement le contraire. Les gens disent manquer d'argent et être tenté de partout, ils sont surtout incapables de se raisonner et ceux qui manquent le plus sont ceux qui veulent le plus. C'est un problème de mentalité surtout. Pas de publicité. Et je dirais que c'est même pire que ça : les gens en France convoitent ce qu'on les autres, mais plutôt que de tout faire pour avoir la même chose, ils cherchent à le retirer à l'autre (c'est tellement plus facile de détruire que de construire !)...

Rebonjour,

Votre point de vue est d'une logique implacable, mais notre discussion risque d’être sans issue en de nous laisser chacun sur sa position. Et pour cause ! Nos paramètres sont complètement opposés. 

Vous considérez le consommateur comme un destructeur, incapable de pouvoir choisir et de se raisonner. Vous dites même que la pub est là pour le prendre par la main, le conseiller et le guider. Et vous pensez qu’il n’est pas assez intelligent et responsable pour le faire lui-même. Bref, presque un idiot.
 
Moi, je pense le contraire. Je crois qu’il est intelligent et qu’aujourd’hui il est mieux informé, plus mûr, plus responsable, plus critique, et tout à fait en mesure de choisir et d’assumer ses choix. De plus, ils sont beaucoup à prendre conscience des problèmes de la société et à être sensible à l'amenuisement des ressources naturelles et à la mise en danger de l’environnement.

Vous parlez de la génération, « Je consomme, donc je suis », celle qui pense que la satisfaction matérielle est la seule réponse à ses attentes.
Moi je parle de la génération qui lui a succédé, celle et qui s'implique dans la consommation autant que dans la citoyenneté. Celle qui est sensible aux valeurs d’écoute et de partage, celle qui dirait plutôt
« Je suis, donc je consomme. »

En dehors de ma perception personnelle, qui ne reste que personnelle et donc sans aucune valeur, il y a les faits. La montée des mouvements antipub, de l’anti ou de l’alter-mondialisme,la multiplication de la littérature antipub, les analyses, les enquêtes et les colloques sur la pub, les entreprises qui commencent à faire participer les consommateurs à la création de nouveaux produits, la communication à 360°, le souci de l’étique …. Les professionnels s’interrogent, cherchent des solutions. Les hommes de marketing, les sociologues, les experts se penchent sur le bouleversement sociétaire de ces dernières années et en tirent les mêmes conclusions. (Avez-vous lu le livre de Thierry Maillet , « Génération Participation »? )
Une chose est sûre : le consommateur a changé. Mais la pub n’a pas changé.

Et avez-vous déjà pensé que le consommateur c’est vous, c’est moi, ce sont les gens qui participent à ce forum ? Serions-nous tous sans aucun discernement ?

Vous dites aussi que les gens veulent le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière. Là, je sus d’accord. Si on peut tout avoir, pourquoi hésiter ? Mais étant donné qu’on est obligé de faire des choix, il vaut mieux en connaître les priorités. En tout cas, l’événement que je propose est là pour les établir. Il n’impose rien, il propose d’ouvrir le dialogue. Et c’est à ce moment-là que les Français pourront établir leurs priorités et demander à la pub et aux marques ce qui leur tient vraiment à cœur.

Vous dites aussi que le martèlement peut permet au consommateur de retenir une publicité. Et nous, les professionnels, on servirait à quoi ? Il suffirait que l’Annonceur répète le même message pour qu’il rentre dans la tête des gens. Ca ne marche pas comme ça. Une bonne publicité n’a pas besoin de marteler pour être retenue et une mauvaise pub, plus elle se répète et plus elle risque d’être rejetée.
Si vous détestez un plat ce n’est pas en vous le servant tous les jours que vous allez l’aimer.

Quand je parlais de chômeurs et de rmistes c’était pour citer un, un des facteurs qui a contribué à diaboliser la pub, face émergente de l’iceberg d’une société de consommation.

Je ne dis pas non plus que toutes les pubs sont nulles. Même si le niveau a baissé en général, il y en a encore des excellentes, créatives, drôles ou intelligentes.

Loin de moi de vous convaincre de signer ma pétition. Je respecte votre position et, dieu merci, chacun est libre d’agir selon ses convictions. Mais, encore une fois, je voudrais préciser que mon projet ne donne pas de leçons, il se limite à constater qu’il y a un problème d’incompréhension qui s’empire de jour en jour.

Je propose de faire avancer les choses à travers le dialogue parce que se parler c’est la meilleure manière de se comprendre pour repartir dans la bonne direction. C’est la seule manière d’éviter que le fossé qui s’est creusé devienne un gouffre insurmontable. Et c’est dans l’intérêt de tous : consommateurs, pub et annonceurs.

Ceci dit, si vous voulez vraiment comprendre ma démarche, vous pouvez lire mon blog, qui retrace, pas à pas, l’acheminement d’une publicitaire, folle de la pub vers le « jour sans pub » ainsi que les interventions des consommateurs sur mon blog qui confirment qu’ils ne sont ni naïfs et sans avis. Et merci pour cet échange, fort intéressant.

Bien cordialement. BPA

[Ptibuc]

Re,

Votre point de vue est d'une logique implacable, mais notre discussion risque d’être sans issue en de nous laisser chacun sur sa position. Et pour cause ! Nos paramètres sont complètement opposés. 

Certes, je vais donc simplement commenter 2 ou 3 points puis je vais m'arrêter là, ou on peut continuer longtemps dans un débat stérile bien qu'intéressant.

Vous parlez de la génération, « Je consomme, donc je suis », celle qui pense que la satisfaction matérielle est la seule réponse à ses attentes.

Euh... je ne suis pas certain qu'il y a un si grand fossé entre les générations, d'autant plus de ce que je vois en en côtoyant plusieurs. Et de ce que je pense au fond, c'est qu'aujourd'hui nous sommes dans une société décadente semblable à celle de la fin de l'empire romain : du pain et des jeux. Les civilisations étant comme les êtres vivants, ayant un début et une fin, je pense que la nôtre est plus proche de sa fin.

Ce que les gens veulent (je parle pour la majorité des gens, du moins de ce qu'on nous montre dans sa globalité et des réactions que j'observe), c'est pouvoir se payer l'accès à internet, avoir un téléphone portable (de préférence le dernier sorti), s'habiller avec les marques à la mode, etc... Mais ces gens sont surtout les classes moyennes et en dessous, ce qui représente la majorité, et effectivement en proportion plus parmi les jeunes qui ont moins de moyens que leurs ainés en règle générale. Les autres ont dépassé ce stade (si j'ose m'exprimer ainsi) pour mieux se vouer à leur épanouissement personnel, ce que vous appelez le "je suis, donc je consomme".

Et avez-vous déjà pensé que le consommateur c’est vous, c’est moi, ce sont les gens qui participent à ce forum ? Serions-nous tous sans aucun discernement ?

Sans aucun discernement non, mais nous avons tous nos limites. Sachant qu'en tant que publicitaire vous avez une déformation professionnelle qui fait que vous êtes moins réceptif aux messages et plus à la forme.

Si vous détestez un plat ce n’est pas en vous le servant tous les jours que vous allez l’aimer.

Au contraire si, c'est comme ça qu'on éduque le goût. Et en éduquant bien le goût, on a moins à répéter le service de plat qu'on aime pas pour l'apprécier. De la même façon une bonne pub aura moins besoin d'être vue pour arriver à la même efficacité qu'une mauvaise répétée inlassablement (si cette dernière peut avoir une quelconque efficacité). Vous professionnels êtes là surtout pour ça : créer de bonnes pub pour que le message soit retenu facilement et rapidement, car on avale plus vite un plat qu'on aime bien (pour rester dans la métaphore).

ainsi que les interventions des consommateurs sur mon blog qui confirment qu’ils ne sont ni naïfs et sans avis. Et merci pour cet échange, fort intéressant.

Êtes-vous certain que ces personnes soient représentatives de la population française ? J'en doute, ce sont surtout des gens sensibles à votre point de vue, donc qui continuent d'appuyer votre raisonnement et votre point de vue.

Mais comme vous dites, chacun est libre de penser ce qu'il veut comme il le veut (et les différences de point de vue augmentent l'intérêt des discussions, n'est-ce pas ? )

Bonne journée,

Nico

[Nathcaud]

De la pub, il faut, mais pas de trop. Sur les chaines de télévisions où l'on te passe 5 minutes de films ou autre émissions et 30 minutes de pub. Là, tu as plutot envie d'éteindre la poste et prendre un bon livre où il n'y a pas de publicité. Quand, c'est possible, j'essai de regardé une chaine sans pub au milieu du programme.

[fred2501]

...Et de ce que je pense au fond, c'est qu'aujourd'hui nous sommes dans une société décadente semblable à celle de la fin de l'empire romain : du pain et des jeux. Les civilisations étant comme les êtres vivants, ayant un début et une fin, je pense que la nôtre est plus proche de sa fin.

Ce que j'en dis, c'est que penser ainsi c'est participer ainsi et que penser autrement c'est changer la donne.
Et puis faut avoir un certain orgueil pour prétendre avoir le recul suffisant permettant de juger et de décréter que ça y est maintenant c'est la fin des haricots.
En fait je suis énervé (parfois faut ça pour sortir les choses) parce que je pense à tout ceux qui font des efforts et des sacrifices pour apporter de l'espérance, de la raison ou d'autres choses positives à tout plein de gens avec le souhait qu'un jour ils redistribueront ce bien sous une autre forme… et là Paf, on apprends que c'est plus la peine car la logique veut que toute société meurt un jour, alors autant prendre son pied dans la décadence, car de toute façon cette vie là  n'a pas de sens.
Bon je fais dans la paraphrase, mais je pense que c'est bien çà l'écharde qui maintient notre société dans l'impuissance, le fameux désespoir.
Le désespoir engendre le désespoir suivant le principe du cercle vicieux, mais fort heureusement le contraire est aussi vrai, l’espérance est un cercle vertueux. Mais le plus important dans tout ça c’est l’énergie qui fait tourner le cercle dans un sens ou dans l’autre… nos choix.

En tout cas moi je choisi de signer, car ce projet d'instaurer le dialogue là où il n'y a qu'irresponsabilité entretenue, va dans la direction de ce que je souhaite.

[BPA]

Ce que j'en dis, c'est que penser ainsi c'est participer ainsi et que penser autrement c'est changer la donne.
Et puis faut avoir un certain orgueil pour prétendre avoir le recul suffisant permettant de juger et de décréter que ça y est maintenant c'est la fin des haricots.
En fait je suis énervé (parfois faut ça pour sortir les choses) parce que je pense à tout ceux qui font des efforts et des sacrifices pour apporter de l'espérance, de la raison ou d'autres choses positives à tout plein de gens avec le souhait qu'un jour ils redistribueront ce bien sous une autre forme… et là Paf, on apprends que c'est plus la peine car la logique veut que toute société meurt un jour, alors autant prendre son pied dans la décadence, car de toute façon cette vie là  n'a pas de sens.
Bon je fais dans la paraphrase, mais je pense que c'est bien çà l'écharde qui maintient notre société dans l'impuissance, le fameux désespoir.
Le désespoir engendre le désespoir suivant le principe du cercle vicieux, mais fort heureusement le contraire est aussi vrai, l’espérance est un cercle vertueux. Mais le plus important dans tout ça c’est l’énergie qui fait tourner le cercle dans un sens ou dans l’autre… nos choix.

En tout cas moi je choisi de signer, car ce projet d'instaurer le dialogue là où il n'y a qu'irresponsabilité entretenue, va dans la direction de ce que je souhaite.

Tu as raison, garde l’espoir ☺ Même l’histoire nous apprend que c’est quand on touche le fond qu’on peut trouver l’élan pour revenir en surface et pour tout recommencer. Après la chute de l'empire romain, les victorieux et les vaincus se sont unis pour former ce que nous appelons la « civilisation occidentale ». Et la Renaissance est venue après le Moyen Age. Gardons notre optimisme. Et ne forçons pas à faire avaler au consommateur du mauvais en disant qu’en tout cas il va finir par s’habituer. Proposons-lui plutôt ce qu’il y a de mieux. Il est préférable de s’habituer au meilleur qu’au pire. Autrement dit, on peut vivre dans la médiocrité et s’en contenter. Mais on peut aussi évoluer. Le consommateur n'est pas bête et combien de graphistes, de créatifs débordent de bonnes idées, et ont envie de faire des créations intelligentes, originales, de grande qualité. Si on leur fait croire que le mauvais c’est déjà bien, ils ne feront aucun effort. Mais si on met la barre plus haute, ils vont se dépasser. Battons-nous pour une pub « champagne » et pas pour la pub « mousseux » Pour ceux qui la font et pour ceux qui la reçoivent. Tout le monde sera gagnant.

[BPA]

De la pub, il faut, mais pas de trop. Sur les chaines de télévisions où l'on te passe 5 minutes de films ou autre émissions et 30 minutes de pub. Là, tu as plutot envie d'éteindre la poste et prendre un bon livre où il n'y a pas de publicité. Quand, c'est possible, j'essai de regardé une chaine sans pub au milieu du programme.

Voilà la preuve que "Trop de pub tue la pub" Une des raisons de cette pétition, c'est bien d'inverser les donnes pour avoir plus de qualité et moins de quantité

[Ptibuc]

Bonjour,

Bon je fais dans la paraphrase, mais je pense que c'est bien çà l'écharde qui maintient notre société dans l'impuissance, le fameux désespoir.
Le désespoir engendre le désespoir suivant le principe du cercle vicieux, mais fort heureusement le contraire est aussi vrai, l’espérance est un cercle vertueux. Mais le plus important dans tout ça c’est l’énergie qui fait tourner le cercle dans un sens ou dans l’autre… nos choix.

Vous le prenez comme ça mais ce n'est pas le but. BPA m'a devancé en écrivant la suite de ma pensée et la réaction que j'espère aussi au fond :

Même l’histoire nous apprend que c’est quand on touche le fond qu’on peut trouver l’élan pour revenir en surface et pour tout recommencer. Après la chute de l'empire romain, les victorieux et les vaincus se sont unis pour former ce que nous appelons la « civilisation occidentale ». Et la Renaissance est venue après le Moyen Age. Gardons notre optimisme.

Quand nous sommes au fond du trou, on ne peut que remonter. Et les civilisations comme les êtres vivants en disparaissant sont remplacées par des nouvelles. Tout va très vite aujourd'hui, ce qui mettait un siècle à changer autrefois peut ne prendre que quelques années aujourd'hui.

Les changements s'effectuent à une vitesse exponentielle, et pour reprendre l'histoire : 2000 ans avant Napoléon les hommes se déplaçaient déjà à cheval, 200 ans plus tard l'homme a marché sur la lune.

Signe qu'avec de telles vitesses d'évolutions les choses peuvent évoluer rapidement, et je l'espère dans le bon sens (dans la pub ou tout autre domaine d'ailleurs).

Le désespoir engendre le désespoir suivant le principe du cercle vicieux, mais fort heureusement le contraire est aussi vrai, l’espérance est un cercle vertueux.Mais le plus important dans tout ça c’est l’énergie qui fait tourner le cercle dans un sens ou dans l’autre… nos choix.

100% d'accord, en ayant une préférence pour le second choix

C'est en construisant et non en détruisant qu'on fait avancer les choses, ce pourquoi aussi je ne suis pas contre la pub. Ce n'est pas en détruisant ou en la critiquant qu'on la changera, c'est en agissant et en proposant des alternatives.

D'ailleurs une question peut être bête, mais généralement lesquelles pubs sont les plus efficaces : les pubs "choc" (du genre pour la sécurité routière) ou les pubs qui font rêver ?

Bonne journée,

Nico

[Nathcaud]

La date pour s'inscrire sur la pétition est passé depuis quelques semaines.  On ne peut plus la signer. 

[BPA]

La date pour s'inscrire sur la pétition est passé depuis quelques semaines.  On ne peut plus la signer. 

  Ouf, tu m'as fait très peur et j'ai été contrôler. La date limite c'est le 30/04/09.
 Tu as bien cliqué ici ? Rassure-moi.
http://www.lapetition.com/sign1.cfm?numero=1699

[Nathcaud]

Ouf, tu m'as fait très peur et j'ai été contrôler. La date limite c'est le 30/04/09.
 Tu as bien cliqué ici ? Rassure-moi.
http://www.lapetition.com/sign1.cfm?numero=1699

Excuse, j'avais pas été plus bas. Désolé, pour t'avoir fait peur.