L'efficacité d'Adwords en question....

[lardechois]

Bonjour à tous,

J'ai lancé il y a 6 mois une épicerie fine en ligne spécialisée dans la vente de produits de terroir ardéchois, et de paniers cadeau thématiques : www.exquiseardeche.com
Pour booster la notoriété de mon site (et les ventes...), j'ai lancé, début mars, des campagnes Adwords thématiques d'un mois sur quelques mots clefs ciblés. Ces campagnes ont été plutôt efficaces : 8000 affichages, 400 clics, et quelques commandes qui m'ont permis de couvrir une partie du budget engagé (environ 100 E)...
Je pensais donc prolonger l'expérience... Mais quelle ne fut pas ma surprise en constatant que la hausse très forte des connexions sur les mots clefs que j'avais ciblés ne m'avait pas fait progresser d'un pouce dans mon positionnement Google sur les requêtes tournant autour de ces mots clefs ...
Exemple : malgré plus de 200 clics sur le terme "saucisson" et dérivés (achat, vente, ardèche...), et une fois la campagne terminée, j'apparais en 20ème page sur la requête "achat en ligne saucisson",  alors que j'étais en 19ème page avant la campagne... Avec devant moi des sites "morts" ou pages persos qui, naturellement, ne proposent absolument pas de vente en ligne...
Bref, persuadé que la hausse brutale des connexions sur un mot clef me permettrait de faire progresser mon positionnement sur les requêtes liées à ce mot clef, j'ai été excessivement déçu...
Je me demande donc si je dois insister... ou tout simplement abandonner...

Votre avis éclairé
Lardéchois

[nwk_]

Bonjour,

Si je comprends bien; vous vous inquiétez car l'achat de mots clés n'a pas fait progressé votre référencement naturel ?
Cdlt.

[Ptibuc]

Bonjour,

Les liens sponsorisés n'ont rien à voir avec le référencement naturel. Vous pourrez dépenser des millions que ça n'y changera rien. Ce sont deux choses distinctes.

Ce n'est pas parce que vous faites la vidange de votre voiture que le plein d'essence est offert avec n'est-ce pas ? Et bien c'est pareil.

Quant à savoir si vous devez continuer d'utiliser les liens sponsorisés ou non, l'a réponse est très simple :
 - si vous gagnez de l'argent an les utilisant, alors oui
 - si vous perdez de l'argent, alors... modifiez vos campagnes, vos mots clés, votre site, vos marges... pour pouvoir en gagner.

Il ne faut pas arrêter la pub si celle-ci vous fait gagner de l'argent, si vous en perdez, c'est que soit votre site vend mal, soit vos annonces sont mal faites, soit le coût au clic est trop élevé par rapport à votre marge. Dans ce dernier cas, arrêtez sur ce mot clés et visez-en d'autres.

Bon courage,

Nico

[lardechois]

Tout à fait nwk_, mes achats de mots clefs n'ont pas fait progresser mon référencement naturel... Parfois même, j'ai reculé... Ce qui vous en conviendrez, est un peu rageant....

Merci pour votre réponse Ptitbuc... Mais cela signifie-t-il que la fréquentation d'un site sur un champ sémantique précis n'est pas prise en compte par Google pour déterminer le positionnement du site en cas de recherche sur le champ sémantique en question ?....
En bref, vous me dites qu'un site qui fait 200 connexions en un mois sur une requête précise et ciblée, peut être plus mal classé qu'un site qui fait 3 connexions sur la même requête... 
Si tel est le cas, alors c'est à  n'y rien comprendre....

Car au-delà de l'intérêt immédiat à faire de la pub sur Adwords (que vous avez parfaitement résumé), ne croyez vous pas que celui qui investit cherche aussi à développer du trafic sur son site à court terme, afin de  mieux le positionner à long terme... !!!?

Au regard des questions posées sur le forum, Google (et son fameux algorythme) est un mystère. Mais pour moi, cela devient carrément de la sorcellerie...

Lardechois

[papilloon]

bonour, vous avez un très bon site, il faut persévérer...

par contre demander à votre prestataire d'installer l'URL rewriting, ce n'est pas compliqué et cela aidera nettement votre référencement.

[Ptibuc]

Re,

En bref, vous me dites qu'un site qui fait 200 connexions en un mois sur une requête précise et ciblée, peut être plus mal classé qu'un site qui fait 3 connexions sur la même requête... 
Si tel est le cas, alors c'est à  n'y rien comprendre....

Oui, tout simplement parce que le trafic n'a rien à voir avec la qualité d'un si sur une requête donnée. Vous pouvez vous amuser à créer du trafic sur le mot clé "foot" en ayant un site parlant de jeux vidéo (même si c'est sans intérêt, c'est pour vous montrer la démarche), celui qui arrivera sur le site sera déçu car il ne tombera pas sur un site à thématique recherchée.

Dans compter que tous les visiteurs ne proviennent pas de Google. Si c'est le cas, c'est qu'on le veux bien. Il existe d'autres sources de trafic, en bataille et de façon non exhaustive : les autres moteurs de recherche, liens sponsorisés, bannières, partenariats, sponsoring, emailing, mailing, annonce-presse, etc...

La promotion d'un site ne s'arrête pas à son référencement.

Car au-delà de l'intérêt immédiat à faire de la pub sur Adwords (que vous avez parfaitement résumé), ne croyez vous pas que celui qui investit cherche aussi à développer du trafic sur son site à court terme, afin de  mieux le positionner à long terme... !!!?

Si, mais ces deux systèmes sont distincts et heureusement ! Sinon on aurait plus que des sites marchands dans les réponses, exit les sites de contenus !

Et à 10 places par pages, lesquels avantager ? Ceux qui dépensent le plus ? Alors ils dépenseront moins ! Et donc retomberait, etc...

Ce sont deux systèmes distincts, et les mélanger entrainerait la mort du moteur de recherche car les réponses ne seraient plus pertinentes.

Bonne soirée,

Nico

[nwk_]

Ptitbuc a tout dit, je souhaitais par ma question, clarifier votre raisonnement.

Votre site est très bien fait, autant au niveau ergonomie qu'adapté au référencement
( hormis peut être le javascript du menu de gauche, l'abus de mots clés en footer et vos métas choisis qui sont  ... inutiles )

Persévérez, vous gagnerez votre combat. Et surtout ne confondez pas Adwords et référencement naturel!

Bien à vous.

[lardechois]

Merci pour vos explications et conseils nwk_. Et merci pour votre clarification Ptibuc.

Mais pour aller plus loin dans le raisonnement :
- J'ai bien intégré que le trafic sur un champ sémantique donné ne décidait pas du positionnement d'un site (même si j'ai quelques doutes sur ce point, puisque les sites arrivant en tête sur une requête ciblée sont souvent des sites pas toujours pertinents et qualitatifs... mais à très très forte fréquentation... )
- D'après Ptibuc c'est la qualité et la pertinence d'un site sur une requête donnée qui décide de son classement.

Exclure le critère "trafic" au profit du critère "qualité" pour juger de la pertinence d'un site est, du point de vue éthique, parfaitement défendable.
A condition que le critère "qualité" en soit véritablement un !!!! A voir les résultats obtenus sur certaines requêtes, on peut en effet se demander comment Google juge de la qualité d'un site ? Comment expliquer en effet que pour bon nombre de requêtes, les 3/4 des 20 ou 30 sites arrivant dans les premières places n'ont strictement rien à voir avec la requête

Dernières questions enfin :
- L'ancienneté du site me semble être un critère essentiel. Est-ce le cas ?
- J'avoue que je coince concernant le référencement naturel, et hormis multiplier les blacklinks, et peut être améliorer un peu le balisage (en suivant notamment les conseils de nwk_), je ne sais plus trop quelle stratégie adopter pour continuer à progresser....
Avez vous des conseils ? Dois je faire appel à un spécialiste pour améliorer mon balisage ?
- Certains pages autres que ma page d'accueil apparaissent parfois dans les résultats Google. Je ne sais pas trop par quel miracle ?

Bref, j'avoue être un peu perdu, même si je constate que Google reste pour la plupart des inscrits au forum, un véritable mystère... (mais peut être que certains ne veulent pas dévoiler leurs astuces ?)

Voilà pour mes dernières reflexions...
Cordialement
Lardéchois

www.exquiseardeche.com

[Ptibuc]

Bonjour,

Comment expliquer en effet que pour bon nombre de requêtes, les 3/4 des 20 ou 30 sites arrivant dans les premières places n'ont strictement rien à voir avec la requête

Ah bon vous trouvez ? Pour ma part je trouve les réponses généralement pertinentes, et c'est ce qui a fait le succès de google : plus de pertinence que les autres.

- L'ancienneté du site me semble être un critère essentiel. Est-ce le cas ?

Oui, mais impossible de dire dans quelle mesure.

- Certains pages autres que ma page d'accueil apparaissent parfois dans les résultats Google. Je ne sais pas trop par quel miracle ?

Il faut du contenu pertinent et organisé (titres optimisés, balises Hn, mise en exergue [gras, italique...], balises meta, etc...). Si vous ne savez pas faire, faire appel à un professionnel peut être une bonne solution.

- Certains pages autres que ma page d'accueil apparaissent parfois dans les résultats Google. Je ne sais pas trop par quel miracle ?

Parce que votre site ne s'arrête pas à votre page d'accueil, tout simplement... Et que GG considère que d'autres pages sont pertinentes sur une requête donnée.

Exclure le critère "trafic" au profit du critère "qualité" pour juger de la pertinence d'un site est, du point de vue éthique, parfaitement défendable.
A condition que le critère "qualité" en soit véritablement un !!!!

J'ai failli oublier... Comment voulez-vous que les moteurs prennent en compte le facteur "trafic" dans le calcul de la pertinence ? C'est impossible tant les sources sont variées, qu'il faut le contrôler, et que trafic peut signifier "moyens financiers".

Dans ce cas on arrive à un megaglobe qui n'a aucune pertinence, et pour me répéter : la mort du moteur. (un article sur megaglobe si vous ne connaissez pas)

Bonne journée,

Nico

[fredmac]

Ah bon vous trouvez ? Pour ma part je trouve les réponses généralement pertinentes, et c'est ce qui a fait le succès de google : plus de pertinence que les autres.

Bonjour,

je ne crois pas que les résultats de Google soit particulièrement pertinent. Et ceci pour deux raisons :
- la méthode Google est fondée sur un algorithme qui ne prend pas en considération le "SENS". Affirmer que 'un site qui obtient X liens sur un sujet ou terme ou expression identique, confère à ce site une pertinence sur le sujet, et un argument à usage interne. En la matière, l'entreprise la plus innovante est un société française : SYNOMIA
- Google fait parti d'un processus. C'est un élément d'une chaîne qui ne vaut que par le plus faible de ses maillons. Ses résultats sont intimement liés à la qualité avec laquelle les sites sont produits.

Enfin, il me semble que le vrai fond de commerce de Google, c'est l'exhaustivité, et ce malgré le fait qu'il s'en défende. A quoi cela peut-il servir d'avoir une information de type : "2 000 000 de documents trouvés".

Cordialement