Payer pour être listé dans les moteurs ?

[Gilbert Wayenborgh]

Le cas de yahoo est en effet un peu spécial, a mon avis.

Yahoo se targant d'avoir le plus grand traffic, (c'est une image), ne doit pas lui permettre non plus de rejetter tout et n'importe quoi.


Je n'ai pas testé yahoo, mais les moteurs Inktomi et Altavista, et l'annuaire Looksmart. Les deux premier me donne satisfaction, quand au 3eme ?

L'indexation sur Inktomi permet de garantir (99,9%) au client l'indexation. Un peu d'optimisation, et hop on se trouve sur les premières pages.

Amicalement








Pour répondre à l'affirmation de Gilbert Wayenborgh,
"Je préfère payer un service que de le faire tous les mois moi-même sans aucune garantie de résultat"
Je tenais à signaler, que l'inscription n'est pas garantie. Yahoo.com fait payer une indexation et non un référencement. Il m'est arrivé de recevoir des mails de yahoo me refusant le référencement de mon site alors que j'avais déboursé 199 dollars. De plus, les motifs evoqués n'étaient pas recevable.







[/quote]

[Olivier Leclere]

Bonjour à tous,

Une question me vient... J'ai eu beau chercher dans les différents sujets, je n'ai pas trouvé, donc je me lance.
La question du référencement devient de plus en plus sensible.
Tout d'abord, concernant la question du référencement payant, dans l'absolu, je me range complètement aux côtés de Maxime concernant l'aspect de la rentabilité : les O.R. ont une obligation de survie dans ce sens.
L'aspect moral développé par Didier est intéressant, mais à ce jour les entreprises (et les hommes qui y travaillent) vivent de revenus, pas de bons sentiments. Quand aux gens que l'on laisse "crever des gens de faim et dormir dehors dans le froid des nuits hivernales plutôt que de sacrifier l'organisation d'une coupe de monde de football ou l'érection d'un monument étincelant de mille feux", je pense que la solution ne consiste pas à demander toujours plus aux pouvoirs publics (tout en demandant à payer moins d'impôts), mais peut-être à ouvrir nos portes et nos cuisines. Sommes-nous prêts à cela ?
Mais pour en revenir au débat, et concernant l'évolution des moeurs, je crois qu'elle suit son cours : de plus en plus de sites font payer une partie de leurs services. Prenez l'exemple des sites du type "www.copainsdavant.com". Si l'inscription est gratuite, la consultation des éventuels messages est quant à elle payante. Je ne connais pas le taux de visiteurs payants, mais cela me semble démontrer que la notion du "tout gratuit" disparaît. Pour reprendre une vieille histoire drôle, c'est "venez vite : entrée gratuite... mais sortie payante".
Tout cela pour dire que le référencement payant suit ce mouvement logique d'évolution...

J'en viens à ma question sur le référencement, ou plutôt sur les nouvelles offres des O.R., à savoir les addwords ou liens payants...
J'aimerais savoir si parmi vous certains ont des information FIABLES sur l'efficacité de cette méthode (je mets de côté le débat sur le choix des mots clefs, sur les mots clefs trop demandés etc...). Ma question consiste plutôt à savoir si les internautes consultent ces "liens promotionnels" ou "liens commerciaux" aussi "facilement" que les réponses correspondant à la requête... Sur Google, les liens commerciaux apparaissent par exemple bien distinctement en marge, à droite des réponses. Les visiteurs de Google les consultent-ils fréquement ? Avez-vous des informations à ce sujet ?
Votre aide et vos témoignages sont les bienvenus.

Merci à tous.

Amicalement,

[Gautier Girard]

Bonjour Olivier,

J'en viens à ma question sur le référencement, ou plutôt sur les nouvelles offres des O.R., à savoir les addwords ou liens payants...
J'aimerais savoir si parmi vous certains ont des information FIABLES sur l'efficacité de cette méthode (je mets de côté le débat sur le choix des mots clefs, sur les mots clefs trop demandés etc...). Ma question consiste plutôt à savoir si les internautes consultent ces "liens promotionnels" ou "liens commerciaux" aussi "facilement" que les réponses correspondant à la requête... Sur Google, les liens commerciaux apparaissent par exemple bien distinctement en marge, à droite des réponses. Les visiteurs de Google les consultent-ils fréquement ? Avez-vous des informations à ce sujet ?

Sans conteste la réponse est : oui c'est efficace. Aussi, pour la compléter d'une manière subjectice, je dirais : mais nous arrivons à l'apogée de ce système, voir par exemple deux articles qui évoquent ce sujet : http://www.ceriserouge.com/a11_chronique_vacances2003.html et http://www.ceriserouge.com/a13_spam_marketing_intrusif.html.

Quant aux chiffres, j'y reviendrai ce soir. J'en ai vu passé pas mal prouvant l'efficacité du pay per click. Avec un point fort pour Adwords, comme tu l'évoques : les publicités sont bien démarquées. Et un point dangereux pour Overture : les internautes font difficilement la part des choses entre résultats du moteur et liens sponsorisés. Il faut simplement que je retrouve les articles correspondants .

Bonne journée, j'essaye de te trouver cela ce soir.

[Olivier Leclere]

Merci Gautier !

J'attends avec impatience tes chiffres et te remercie pour ta réponse.

Par contre tes articles ne m'ont pas tellement semblé aller dans le sens de ta réponse "optimiste" (particulièrement l'article http://www.ceriserouge.com/a13_spam_marketing_intrusif.html avec son paragraphe "Le keyword marketing : une fausse solution déjà usée").


Amicalement,

[Gautier Girard]

Bonjour Olivier,

Je reste optimiste pour des mots-clés qui ne sont pas encore "usés". C'est à dire, sur lesquels il n'y a pas un nombre important d'annonceurs.

Certains mots comme "hébergement", "référencement", "voyages" sont particulièrement usés, ce qui signifie que pour tout nouvel annonceur, il n'est pas dit que le Coût par Acquisition soit intéressant puisque dans le calcul du coût par clic, c'est la loi de l'offre et de la demande qui s'applique.

Il y a toujours un effet de mode. Aujourd'hui, énormément de sociétés consacrent l'essentiel de leur budget promotion en liens sponsorisés.

Lorsque ces sociétés se rendront compte que ce n'est plus intéressant financièrement, ou qu'un autre moyen se profilera, elles passeront à autre chose et/ou reviendront à plus de rationalité.

C'est un peu comme la bourse en somme. Je pense que depuis 6 mois, sur certains mots, mieux vaut être prudent étant donné la demande actuelle. Sur des mots génériques je conseillerais "ne pas acheter", sur des combinaisons de deux ou trois mots-clés, je dirais "conseil à l'achat". :-).

Pour finir, il est admis sur Google (je parle encore sans chiffres ! Il faut que je les retrouve), qu'il n'est pas nécessairement vrai que l'annonce en 2ème ou 3ème position aura moins de clics que la première annonce.

Etonnant non ? Mais schhhtt, cette information est secrète.

[Aline]

Il semble que pour les sociétés qui proposent ces Adwords (Overture,Espotting...) ce soit effectivement rentable.
Par contre pour les webmasters qui achètent ces mots, je doute.
Quelques exemples autour de moi n'ont pas été concluants... ce qui me laisse optimiste !
En effet, je ne pense pas que les internautes se laissent prendre longtemps encore dans ces pièges à gogo.
Il faudra bien que tout les utilisateurs d'internet comprennent que le meilleur site n'est pas forcément celui qui a payé pour être "lien sponsorisé", et je pense que ça se sait de plus en plus.
Je suis peut-être naïve, mais je suis convaincue que la plupart évitent ces liens là...
Aline

[melody]

completement daccord,rien n'est plus cher que ce qui est gratuit,il n'ya qu'en France que le profit est considere comme le sida,vous nourissez vos enfants pour qu'ils profitent,autrement ils deperissent,une entreprise est condamnee a faire des profits,autrement c'est la faillite etc..par contre se faire assister,ca n'est pas profiter c'est dependre,donc etre frustre et condamner ceux qui profitent au lieu de trouver une solution,c'est ca le mal francais,car ne pas oublier que pour reussir a faire des profits c'est un veritable parcours du combattant beaucoup plus difficile a faire que passer son temps a crier harro sur le baudet,de toute maniere ca n'est pas ces quelques lignes qui changeront les etats d'esprit; alors faisons avec.
Melody

Le modele utopique de l'Internet gratuit est en train de disparaitre.

Si les couts sont moindres que sur les supports traditionnels (papier ou autre), il n'en reste pas moins qu'il est necessaire de pouvoir assurer le financement des systemes en ligne.

Les revenus publicitaires etant actuellement ce qu'ils sont, il est logique que d'autres pistes de rentabilite soient recherchees.

Je crois que le plus gros probleme que connaissent les acteurs du monde en ligne est principalement culturel: personne ne s'offusque de devoir payer pour etre dans les Pages Jaunes et un moteur/annuaire est similaire dans son fonctionnement pourtant personne ne veut payer son listing.

[Yatou]

Bonjour à tous,

Dans l’avenir, je crois que ceux qui pensent que sur Internet tout service gratuit disparaîtra se trompent. Des millions de particuliers continueront à se faire plaisir en offrant des services et des informations gratuites. Quant aux professionnels, beaucoup ont tout intérêt et le font déjà, à en faire autant. Bien sûr, il faudra peut-être payer les e-mails et autres services de communication mais comme on peut raisonnablement penser que les fournisseurs d’accès baisseront largement leurs prix, cela devrait revenir à peu près au même. Pour ceux qui n’ont pas Internet et qui utilisent les courriers électroniques, ils devront payer un petit abonnement mais ne paient-ils pas déjà des timbres pour leur courrier postal ?

Pour ce qui concerne le référencement les services gratuits sont encore légions : Goggle, Yahoo pour les sites non professionnels ainsi que des millions de sites de particuliers ou de professionnels prêt à multiplier les échanges de liens pour mieux se faire connaître sans compter « la participation à des forums, la contribution à des lettres d'information » déjà cité par Didier et autres solutions...

Dans l’optique d’un développement de site professionnel,  pour ceux qui manquent de financement ou de compétences, se référencer pour obtenir un positionnement viable économiquement prend beaucoup de temps mais c’est le lot de toute création d’entreprise individuelle ou non. Pour ce type de création vouloir se passer complètement des principaux moteurs de recherche me semble utopique. Dans tous les cas s’il s’avère nécessaire de payer le référencement, un projet économique bien ficelé permettra toujours d’obtenir les financements nécessaires à son développement.

Pour la forme, que les moteurs de recherche soient payant ou pas ne me paraît donc pas poser vraiment de problèmes. Les professionnels paieront et les particuliers qui ne pourront pas le faire se référenceront autrement ou bénéficieront d’avantages.

Par contre, sur le fond les choses peuvent être différentes et l’on peut s’imaginer que le tout payant pourrait nous amener à vivre inexorablement dans une société égoïste et individualiste. Seulement, je ne crois pas que toute société démocratique soit faite d’un bloc : dirigée par les gros qui écrasent les petits et simplement basée sur des notions d’argent et de pouvoir. Heureusement, il existe aussi des notions d’amour, de partage et de générosité ainsi que pour chacun une vie en dehors du travail ou d’Internet. Les autres peuvent être parfois des obstacles mais ils ne sont pas responsables de nous-mêmes et ils ne sont certainement pas à mettre tous dans le même panier.

Pour finir sur le référencement, je suis contre le paiement de la soumission d’un site. Ne considérant pas qu’étudier une éventualité de positionnement soit un service rendu. Ce qui me semble juste à payer, c’est le résultat pas l’hypothèse et encore moins l’hypothétique. Enfin, je serai également contre des paiements annualisés qui pourraient poser des problèmes de budgets à des petites entreprises.

[WebSioux]

Cher amis!

la question n'est pas de savoir si l'on est pour ou l'on est contre, mais de savoir si l'on pense que cela puisse etre profitable.

Profitable:

- pour l'annonceur et pour l'internaute.

Pour le moteur, on s'en fiche.

Addwords est franchement excelent, je dis ca alors que j'y ai perdu des sous! Mais j'y ai appris ce qui n'allait pas dans mon processus de vente.

Les moyens de mesure qui sont proposes permettent de minimiser le cout de la campagne tout en resserant le ciblage. Apres, pour que ce soit rentable, ca depend du site qui est derriere et de la raison pour laquelle les visiteurs cliquent sur l'annonce.

En tout cas, ca permet d'y voir clair, ce qui est deja un point profitable puisque tout est question de mesure, d'observation et de reaction.

Et il y a des sites qui font beaucoup d'argent GRACE à Addwords. http://www.just-binoculars.com en est un (je peux retrouver des chiffres au besoin)

Et en ce qui concerne l'internaute, il se rend effectivement compte que ce sont des liens sponsorises mais et alors? Ca ne vous interesse pas vous des fois de cliquer sur un lien sponsorise? Surtout quand c'est clairement stipule?

Et pour l'annonceur puisque de toute facon il paye au click, si les internautes cliquent moins cela ne fera que ralentir sa campagne mais pas diminuer son ROI.

Quand à payer les inscriptions dans les annaires et les moteurs, je vois ca comme un remaniement de business model pour survivre a la domination du grand Google gratuit.

Ouais, ca peut etre interessant quand il n'y a vraiment plus de place dans google.