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Forum Marketing  >  Créer et développer un site  >  Logiciels et Scripts  >  Fil de Discussion: Renseignements sur le logiciel Trellian! 0 Membres et 0 Invités sur ce Fil de Discussion. « sujet précédent | | sujet suivant »
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Auteur Fil de Discussion: Renseignements sur le logiciel Trellian!  (Lu 1558 fois)
afmed5
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« le: 05 Septembre 2007 15:02:15 »

Bonjour à tous,
Comme la majorité d'entre nous je suis à la recherche d'une solution de référencement pour mon site d'échange de maison. J'ai vu l'annonce Trellian qui a l'air bien faite pour un référencement dans le monde entier,y a t-il parmi vous des personnes qui ont utilisé ce type de produit? Vos commentaires m'intéressent.
Bonne rentrée à tous et merci pour vos réponses.
Eve
http://www.2b-home.eu 
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Aurélien
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Trellian SAS


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« Réponse #1 le: 05 Septembre 2007 16:06:27 »

Bonjour Afmed,

Trellian propose deux logiciels : SubmitWolf et SEOtoolkit. Le premier vous permet d'inscrire automatiquement votre site dans les annuaires et les moteurs de recherche.

SEOtoolkit est plus complet. Il intègre toutes les fonctions de SubmitWolf et vous permet également d'agir sur les positions de votre site, dans les moteurs de recherche. Des outils de suivi vous permettent d'analyser vos positions et d'en suivre l'évolution.


Pour vous faire une idée, le plus simple est de tester les logiciels et choisir celui qui répond le mieux à vos besoins ?

Les versions d'évaluation sont téléchargeables aux adresses suivantes :

SEOToolkit : http://www.trellian.fr/seotoolkit/
SubmitWolf : http://www.trellian.fr/swolf/

Bien cordialement,
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Aurélien Morillon
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« Réponse #2 le: 06 Septembre 2007 19:00:56 »

Bonjour,

J'ai utilisé une version précédente du logiciel de référencement. Comme signalé dans une autre article sur ce site "pas de miracle!".

Rien de vaut un site qui offre un contenu intéressant pour les visiteurs que vous désirez attirer.

Prévoir une page pour échanges de liens et faites vos échanges 1 pour 1, c'est à dire un lien contre un lien (souvent il s'agit d'un lien texte ET d'une bannière ce qui fait déjà 2 liens au profit de l'autre contre un seul à votre profit). Cherchez sur différents moteurs des pages en rapport avec les vôtres et consacrer quelques heures par mois pour du référencement manuel ou initier des échanges de liens.

Le référencement se fait naturellement. Donc si votre lien est placé sur des sites bien référencés votre site sera référencé naturellement (pas besoin de soumissions). C'est ainsi que j'ai découvert dans mes statistiques de fréquentation que j'étais référencé par des moteurs dont j'ignorais même l'existence.

Exception pour Google : Il est utile d'ouvrir un compte gratuit Google et d'utiliser les outils pour webmater de Google pour créer son Sitemap et le soumettre à Google. Puis prévoyez un petit budget (pour commencer car vous ferez des erreurs) pour des annonces payantes. Si votre site ne contient pas de bug majeur, que vous avez une dizaine de liens bien placés sur des sites stratégiques, que votre Sitemap est soumis à Google et que vous consacrez un mini budget pour de la pub payante, votre site pourrait apparaître dans les résultats de Google en moins de 10 jours.

Des programmes SEO permettent de chercher des partenaires pour des échanges de liens. Cependant si vous faites une soummission de courriels par lots, votre propre programme antivirus risque d'interpréter cet envoi comme du spam.

Pour vérifier si votre site est techniquement correct vous pouvez le soumettre au service de validation du W3C. Vérifiez également par le W3C la qualité des liens qui vous sont proposés pour vos échanges de liens (beaucoup trop de liens sont mal construits ce qui peut nuire à la structure de votre site). Assurez-vous aussi que les liens que vous insérez au profit d'autres sites que le vôtre contiennent l'instruction  target="_blank" .

Un minimum de travail personnel régulier est nécessaire pour promouvoir votre site (par exemple pendant que je suis en train de vous répondre je participe également à la promotion de mes sites).

Il est toujours possible de me proposer un échange de liens avec un de mes sites ou encore d'inscrire le vôtre dans mon annuaire gratuit sans lien retour exigé http://www.freestarterkit.info/match.html

Cordialement,
Luc

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Luc Dieu
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« Réponse #3 le: 06 Septembre 2007 22:07:10 »

Bonjour

Pour vérifier si votre site est techniquement correct vous pouvez le soumettre au service de validation du W3C. Vérifiez également par le W3C la qualité des liens qui vous sont proposés pour vos échanges de liens (beaucoup trop de liens sont mal construits ce qui peut nuire à la structure de votre site). Assurez-vous aussi que les liens que vous insérez au profit d'autres sites que le vôtre contiennent l'instruction  target="_blank" .

La propriété "Target" n'est plus acceptée par le W3C dans les versions strictes de HTML et XHTML. Il faut soit utiliser l'équivalent en javascript onclick="window.open(this.href); return false;", soit se servir d'un Doctype transitionnel (HTML 4.01 transitional ou XHTML 1.0 transitional) ...

L'attribut target et les standards W3C

Cordialement
Thierry
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« Réponse #4 le: 07 Septembre 2007 01:22:02 »

Réponse à Thierry,

Merci pour les précisions, j'ai pris bonne note des informations indiquées sur la page pointée par ton lien. Je les relirai à tête reposée et je ferai des tests.

Pour l'instant, j'utilise toujours HTML 4.0 transitionnal Valid. (mais je remarque que dans ce standard, même des scripts fournis par Google ne sont pas toujours reconnus valides par le W3C bien que la structure me semble correcte). Parfois j'arrive à modifier le script pour le rendre valide (par exemple en supprimant un attribut border par des scripts founis par PayPal).

J'ai déjà regardé vers Xhtml Dhtml et Xml mais je n'ai pas encore fait mon choix pour basculer vers un autre langage (as-tu une astuce ou une raison évidente pour me faire préférer l'un ou l'autre de ces langages - je sais qu'il existe notamment un logiciel Tidy pour faire des conversions).

Pour ce qui concerne le Javascript (ou le langage Flash) j'essaie autant que possible d'y recourir le moins possible (du moins pour des éléments significatifs - or le target est un élément que je considère significatif). La raison est simple : certains navigateurs ou programmes de sécurité permettent de désactiver le javascript ou les fonctions flash. Par exemple après avoir utilisé la désactivation de la fonction flash, je me suis rendu sur le site d'un concurrent et tout ce que j'ai pu voir, c'est une page noire. 

J'opterai donc plutôt pour l'autre option avec sous-répertoire DTD (mais je dois d'abord choisir un autre langage, quitte à choisir, je ferai un saut intégral). Pour l'instant, la commande target (précision pour Eve) me permet de garder mes visiteurs sur mon site (ce qui était le but de ma remarque initiale).

Merci encore,

Cordialement,
Luc



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« Réponse #5 le: 07 Septembre 2007 08:13:18 »

Bonjour Luc,

J'ai utilisé une version précédente du logiciel de référencement.

Lequel avez vous utilisé ? D'après votre message, il ne s'agit pas de SEO Toolkit.
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Aurélien Morillon
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« Réponse #6 le: 07 Septembre 2007 10:23:24 »

Merci à tous pour vos interventions,( j'avoue que je ne maitrise pas tout).Pour Aurélien, j'ai éffectivement untilisé la démo de Trellian qui ne m'a rien apporté de concret.
Merci a Luc pour sa longue explication et je me permettrai de soumettre 2b-home dans votre annuaire et je prendrai le temps de voir vos autres sites.
Bonne journée
Eve
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Trellian SAS


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« Réponse #7 le: 07 Septembre 2007 14:24:59 »

Merci à tous pour vos interventions,( j'avoue que je ne maitrise pas tout).Pour Aurélien, j'ai éffectivement untilisé la démo de Trellian qui ne m'a rien apporté de concret.

Avez vous demandé de l'aide à l'assistance ? 
Vous pouvez les contacter à partir de cette page, même si vous n'avez pas la version complète  : http://www.trellian.fr/support.htm
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Aurélien Morillon
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« Réponse #8 le: 07 Septembre 2007 19:20:21 »

Lequel avez vous utilisé ? D'après votre message, il ne s'agit pas de SEO Toolkit.

Il s'agissait de Submit Wolf mais comme SW était inclus à SEO Toolkit et que je "n'étais pas satisfait" de SW, je n'allais pas payer plus pour obtenir plus de ce qui ne me satisfaisait pas.

A l'époque j'utilisais Win98 avec 256K ram. C'était l'époque de la sortie de la version 7 (mais cette version bouffait littérallement mes ressources systèmes limitées - en fait je n'ai pas été capable de faire tourner la version 7) - j'ai rétrogradé à la version 6 pour tester la version complète - pas satisfait non plus.

J'ai donc introduit une demande de remboursement puisque j'étais toujours dans les délais pour le faire et que je n'étais pas satisfait. Or lorsque j'ai utilisé le produit (après l'avoir acheté - donc j'avais la version complète) j'ai dû cliquer dans une case pour marquer mon accord afin de pouvoir utiliser le programme (comme c'est le cas pour beaucoup de logiciels - et comme c'est souvent le cas, on ne se donne même plus la peine de lire).

Néanmoins, confiant que toute la publicité pour les produits Trellian stipulait "satisfait ou remboursé", j'ai donc introduit une demande de remboursement puisque "pas satisfait".

Trellian m'a opposé les conditions particulières (vous vous rappelez que j'ai dû cliquer pour pouvoir utiliser le programme) en me demandant des considérations techniques  en vue de faire la preuve que je n'étais pas satisfait pour pouvoir me rembourser ou l'intention de me convaincre que ce programme marche mais que je ne l'utilise pas correctement (façon détournée de traiter quelqu'un d'idiot).

A cette époque mon site était déjà bien référencé et avait déjà un PR de 3 ou 4/10. Celà m'a pris un certain temps (et pas mal de colère) pour restabiliser mon système et surtout pour réparer les dégâts suite à l'utilisation de la version 6 (vagues de courriels indésirables, réception de virus à répétition...).

Je passe les détails mais j'ai dû me battre et me fâcher pour obtenir mon remboursement en invoquant le droit en matière de publicité (publicité mensongère). Car dans la publicité, c'est clair, c'est "satisfait ou remboursé" (sans conditions sauf le délai de grâce initial).  Or Trellian m'a opposé des conditions (mais a fini par me rembourser car j'en ai fait une question de principe et j'ai été ferme sur mes positions).

En ce qui me concerne je reste convaincu que rien ne remplace le référencement manuel (surtout pour le Web francophone). Manuellement, vous voyez popup, popunder et autres slides ainsi que la publicité affichée sur le site que vous visitez s'il y en a. Donc manuellement je peux voir s'il y a des références pour des casinos, de la pornographie ou si celà ressemble à une arnaque ou si c'est un site qui pourrait nuire à mon image ou qui pourrait mettre en danger des enfants ou d'autres personnes (donc je peux décider en conscience de me référencer ou pas sur tel ou tel site). Je peux voir aussi si un site change d'orientation et par exemple annuler un échange de liens antérieur. Je peux aussi me référencer sur de nouveaux site et voir mon lien placé en tête de rubrique ou sur la première page de cette rubrique (avec le référencement automatique à l'aveugle oubliez çà! - votre lien se retrouvera plutôt genre 356ème position).  Puis comme j'ai plusieurs sites, je peux référencer plusieurs sites en une seule visite ou choisir lequel de mes sites est le plus approprié pour les rubriques proposées. Évidemment, cela prend du temps et cela demande de l'organisation (mais cela vaut pour n'importe quel business). Apprendre toutes les subtilités d'un nouvel outil demande aussi du temps, parfois aussi pour nettoyer votre ordinateur après coup. Enfin, lorsque vous procédez manuellement, vous contrôlez la situation. Je crois qu'une méthode automatique "à l'aveugle", n'est pas une méthode responsable.

Bien sûr, pour les miracles, il reste la pub payante. Sauf que certains annonceurs (dans mon domaine d'activité) vont jusqu'à payer 8 euros pour 1 seul clic en ppcadv (pay per clic advertising). Imaginez : payer plus cher que l'achat d'un nom de domaine pour avoir 1 seul clic (et sur un seul moteur de recherche). A ce prix là, cela bat toute forme de référencement. Aux autres thérapeutes ou associations de thérapeutes je signale que j'offre en vente le domaine psychologue.mobi .

A bon entendeur...
Luc

   
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Trellian SAS


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« Réponse #9 le: 10 Septembre 2007 11:29:43 »

bonjour,

Que le référencement soit automatique ou manuel, le nombre d'emails reçu dépend du nombre d'annuaires dans lequel vous inscrivez votre site. Le référencement automatique étant bien plus rapide, vous vous en rendez compte plus facilement puisque vous les recevez tous d'un coup. Le bon sens veut qu'il est recommandé d'utiliser une adresse email spécifique aux inscriptions dans les annuaires et les moteurs. Ainsi, votre boite email n'est pas inondée.

Veuillez également noter que la garantie de remboursement est soumise à des conditions depuis la sortie de la version 7.
CF les archives du 19 Juin 2006, sur la wayback machine : http://web.archive.org/web/20060619172103/http://trellian.fr/swolf/

Ces conditions sont consultables en ligne grâce à un lien situé juste après la mention a cette garantie. Il n'y a donc pas de publicité mensongère.


Enfin, pour qu'un site soit bien positionné dans les moteurs de recherche, le Page Rank ou le nombre de liens pointant vers le site n'est pas le seul critère, loin de là. Les positions dépendent également des mots clés utilisés dans les pages web, la manière dont ils sont mis en valeur dans les contenus textuels, dans les liens qui pointent vers une page web donné ...

D'autres critères semblent également avoir de l'importance, tel que l'age du nom de domaine ou le temps de réponse du serveur sur lequel est hébergé le site.

C'est pourquoi le référencement automatique permet de gagner du temps, que l'on peut consacrer à des travaux qui vont payer davantage en terme de résultats : La création de contenus, la recherche de mots clés, l'optimisation de vos pages web etc.
Journalisée

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