Windows Vista - allez-vous faire la transition ?

[Albert_H]

C'est vraiment accessoire et n'a rien à voir avec la vente.

Le client saura si le produit est bon APRES l'avoir acheté.

Amicalement

Bonjour
Je ne suis pas d'accord avec toi Serge, car je peux avoir essayer un produit chez un ami et ensuite l'acheter parce que je saurais qu'il est bon, et la niveau marketing, il n'y a rien à faire.
Le bouche à oreille sur un bon produit fonctionne très bien (dans le sens inverse aussi cela fonctionne).
J'ai des clients qui viennent me voir en me disant je viens parce que un tel m'a recommandé vos services. Et mes clients actuels sont la meilleure des publicités, car elle ne me coute rien, et le nouveau client sais ce qu'il aura comme service.

[bababiz]

D'accord Albert, mais ce n'est valable que si tu vends des produits déjà connus, qui ont déjà une certaine notoriété.

Mais moi ce qui m'intéresse c'est la vente, le marketing.

Si tu vends un produit qui n'est pas connu, ce qui fera la différence entre vendre et ne pas vendre c'est ton marketing, peu importe la qualité du produit, puisque personne ne la connait

Aujourd'hui Windows Vista se vend car il a un bon Marketing, si il fallait se fier à l'avis des clients je pense que Microsoft ferait faillite 

Je plaisante, mais je ne suis pas très loin de la vérité je crois 

[Albert_H]

Je pense le contraire, c'est que Vista se vend par notoriété, celle de Microsoft, qui ont ne peux le nier est le NOM de l'informatique d'aujourd'hui.
Linux s'utilise moins car moins connu et un peux plus rebutant, surtout à l'installation.
Windows à aussi et surtout l'avantage d'être vendu "de série" sur les ordinateurs neuf, car un revenderu à une marge sur un produit Microsoft, alors qu'il n'en aura aucune sur un Linux (puisque dans l'esprit des gens, Linux est gratuit, ce qui n'est pas réellement vrai).

Pour ma part je ne vend pas des produits qui ont de la notoriété, puisque je vend du hosting et des domaines, et que mon entreprise n'a pas pignons sur rue, bien loin de là. Pourtant une bonne partie de mes clients viens du fait qu'ils ont été envoyé par des clients satisfait de mes services (le meilleurs marketing, et celui que te feras un client surtout s'il ne touche pas de commission, car cela signifie qu'il est réellement content de tes services).

[bababiz]

Bien sûr Albert, je ne dis pas qu'il faut vendre des mauvais produits et je suis d'accord que le bouche à oreille est une bonne manière de faire du business.

Ce que je veux dire c'est que pour celui qui part de zéro,  propose un service ou un produit et n'a pas encore une bonne réputation ou une notoriété, ce n'est pas la qualité de son service ou de son produit qui fera qu'il vend ou pas.

Ce qui fera la différence c'est son marketing ou dans le cas d'un site web, la présentation de son site et ses textes de vente et encore quelques autres aspects très subtils.

Il suffit de lire les commentaires de quelques personnes sur ce forums qui débutent et n'arrivent pas à faire décoler leurs ventes pour en être convaincu.

Vendre ça s'apprend.

Amicalement

[Ptibuc]

Bonjour Albert et Serge (et les autres qui liront),

Je pense le contraire, c'est que Vista se vend par notoriété, celle de Microsoft, qui ont ne peux le nier est le NOM de l'informatique d'aujourd'hui.
Linux s'utilise moins car moins connu et un peux plus rebutant, surtout à l'installation.

Vista se vend mal en comparaison de XP, pourquoi ? Le marketing est moins bon, et le produit aussi par ailleurs (franchement, XP était un bon produit). Mais le truc, en dehors de Vista ou autres version, c'est surtout du Windows. Et c'est ça que les gens veulent.

Les gens ont l'habitude d'utiliser Windows, ils ont grandi avec ça, appris avec ça et l'utilisent pour la plupart tous les jours au bureau. Donc on ne se pose même pas la question d'aller voir ailleurs, on veut garder son confort de l'habitude.

Quant à Linux, très honnêtement pour un novice, il est un peu plus lourd à utiliser, non ? Pour une personne lambda n'étant pas informaticien(ne) ? Enfin surtout il n'y a pas autant de logiciels que sur Windows.

N'oublions pas que les gens achètent la plupart du temps un ordinateur familial, donc pour installer des jeux, surfer sur internet, et à l'occasion utiliser Word et Excel (et non pas un traitement de texte ou un tableur).

C'est là toute la force de Microsoft qui a fait un très bon marketing à la base et une excellente association avec IBM.

Et Albert, tu parles de Linux et Windows, mais quid de MacOS Il est autant utilisé que Linux encore aujourd'hui il me semble, et il paraît même qu'il a un certain retour en grâce... Sans oublier les Unix ou Solaris qui existent aussi.

Bref, il en existe tout une multitude, et pourtant les gens n'en retiennent que 2... pourquoi ? Le marketing

C'est pourquoi pour une fois (ça doit faire la troisième, non ?) je suis d'accord avec Serge.

J'en veux pour preuve ce que fait Steve Jobs avec Apple qui n'invente rien, et pourtant ça marche du feu de dieu ! Par exemple il existe l'iPod et la baladeur MP3... mais pour être branché il faut avoir un iPod La force d'un bon marketing.

Ou toute l'attente créé autour de l'iPhone, du même genre sinon pire.

Mais attention, il ne faut pas mélanger le marketing et le bouche à oreille (qui peut être une forme de marketing : le buzz).

Bonne journée,

Nico

[bababiz]

Moi j'aurais aimer continuer avec mac Os (que j'ai utilisé durant plus de 10 ans dans les arts graphiques).

Mais on ne lutte pas avec un système qui couvre 95% du parc informatique...

J'ai donc 4 PC  (3 sous Xp et 1 sous Vista) et un ancien ebook 

Amicalement

[Albert_H]

Oui Serge bien d'accord pour un produit neuf, et une activité qui démarre.
De toute manière le marketing est un passage obligé, sinon que ferions nous ici

Pour ce qui est de MacOS, la dernière fois que j'ai regardé ce système, il me semble qu'il étais de base un Linux mais je ne sais pas aujourd'hui.
Désolé pour les pro Mac de ce que je les est oublié, mais Microsoft à depuis bien longtemps manger Apple, qui a pourtant été un leader à une époque (oula ça me rappel mes début dans l'informatique tout cela:p)), puis un produit au top pour les graphistes et imprimeurs, mais qui perd de plus en plus ses avantages par la concurrence.

Linux est un peu plus repoussant à l'installation, après c'est simplement une autre manière de voir les choses, mais il n'est pas plus compliqué pour un utilisateur lambda, mais la encore Microsoft à la majeur partie du marché en main.
Un exemple, quand on parle avec un utilisateur lambda de suite bureautique, aussitôt on parle de Word, Excel, etc..., alors que Openoffice.org est une suite très bien, gratuite et suffisante pour 99% des utilisateurs.
Je connais des particuliers qui préfèrent une version pirate de la suite Office, et qui ne veulent pas de Openoffice.org. Mon épouse, quand je l'es installé à la maison, était toute paniqué, maintenant (et presque sans mon aide) elle reconnais pouvoir faire autant de chose avec la suite gratuite, qu'elle n'en faisait avec la payante, en tout cas à son niveau.

Le plus gros problème dans tout cela est la marge commerciale.
Je vend des ordinateurs, et sur une suite Office, j'ai une marge, donc un bénéfice, alors que si je conseil au client de télécharger la suite gratuite, je ne gagne rien. Idem avec Linux VS Windows, en tant que professionnel, si je ne regarde que mon compte en banque j'encourage le client à prendre Windows.

[bababiz]

Albert, je suis d'accord avec toi et oui le moteur du Mac Os de Apple est toujours Unix :

http://www.apple.com/fr/macosx/technology/unix.html

Et oui je suis entièrement d'accord aussi qu'il vaut mieux conseiller un produit sur lequel on a une marge.

C'est évident.

Amicalement

[Bilou]

Bonjour,

C'est exactement ça, la marge, l'image de marque (à discuter), le Marketing (pub télé par exemple) qui font que Microsoft est plus adopté que Linux par exemple.

C'est pareil pour les Antivirus: Norton (un des premiers sur le marché avec ses utilitaires systèmes) est plus connu aujourd'hui dans le monde des Antiviurs que ses concurrents, et pour cause, il est souvent implanté d'origine sur pas mal de PC de marque. Pourtant ce n'est pas le meilleur Antivirus...

Pour revenir au débat MAC-PC / Vista. Microsoft a voulu imiter mac encore plus qu'aupravant, et pour celà, il a implanté des couches supplémentaires sur son XP pour le transformer en VISTA (ressemblant encore plus au MAC). Et le résultat fût que VISTA est encore plus lourd que XP et comparé à MAC, n'en parlons pas: Vraiment beaucoup trop lourd.

La vérité de l'histoire, c'est que Microsoft, n'arrive plus à maîtriser sa propre chaîne de développement de ses OS. Il y a des modules de partout...

Coté compatibilité avec les Logiciels tiers, là aussi, le résultat est vraiment catastrophique....

Enfin pour répondre au fameux débat MAC ou PC, mon porpre avis est le suivant:

- Si on veux faire, de la bureautique, du graphisme et de l'internet (et vraiment que ça), vaut mieux utiliser un MAC.

- Si on veut utiliser toute une multitude de logiciels divers et variés, vaut mieux utiliser un PC (sous XP aujourd'hui et sous Vista demain).

@+

[simpson]

Windows Vista, qu'en pensez-vous ?

Allez-vous passez à ce nouveau système windows ?

Bonjour Serge et Bonne Année à tous (il est encore temps)...

Pour répondre à la question : NON, je ne passerai pas sous Vista, sauf si on
me paye pour ça, parceque je n'ai pas de temps à perdre pour tester les bugs
des autres et que je n'investirai pas dans un PC avec un OS bogué !!!

Dans l'informatique, on ne change jamais d'OS avant qu'il n'ait fait ses preuves
et ce n'est pas le cas de Vista, loin de là...

Sinon, Windows vs Linux vs MacOS, le débat est (presque) vieux comme le monde !

Alors pourquoi tout le monde achète Vista ? En fait, personne ne l'achète. Microsoft
l'impose, ce n'est pas la même chose...

Comme vous serge, j'ai commencé l'informatique à une époque ou les PC étaient
moins puissants que le plus petit téléphone mobile d'aujourd'hui mais les règles n'ont
pas changées dans le monde des professionnels.

Pour un serveur -> Linux ou Unix
Pour une station de travail -> MacOS, Windows ou Linux

Pourquoi ? Parcequ'un serveur tourne 24h/24 et doit donc être stable, ce qui n'a
jamais été le cas d'aucun système d'exploitation de chez Microsoft. Windows sait
tout ce que vous faites mais vous ne savez jamais ce qu'il fait ni pourquoi il plante !

Sur une station de travail, n'importe quel système d'exploitation peut faire l'affaire
en fonction des besoins de l'utilisateur, de ses compétences et de son budget.

Ceci dit au passage, les nouveaux soft seront fait pour vista et toutle monde y
passera progressivement.

Tous les gens qui jouent, qui naviguent, qui font mumuse quoi... Peut-être !
Mais sûrement pas TOUT LE MONDE !

Essayez voir d'installer Sage, ou tout autre logiciel professionnel sous Vista, qu'on
rigole un peu...

Un exemple ? Je vends des systèmes informatiques pour les entreprises et j'ai de
plus en plus de demandes pour des installations sous Linux.

Pourquoi ? Parceque Windows est compliqué, instable, incompatible, cher et sans
aucune garantie de fontionnement (lisez vos licences Windows)...

... donc je me dis. Si mon site avait été "full UNIX" donc super bien codé, proprement,
sans cemechant flash, ca aurait été préférable à ces 4% ou moins de gens qui ne
tourne pas sous explorer !!!

Il va falloir m'expliquer comment on fait un "site full Unix", parceque je ne sais
pas ce que ça veut dire. Vous confondez "site" et "serveur" ...

Un site, c'est ce que vous êtes en traint de consulter. Un serveur, c'est la machine
sur laquelle est implémenté ce site.

Un serveur Unix (ou Linux), n'empêcherait en rien vos visiteurs munis d'Internet
Explorer de le visiter et encore moins à vos animations Flash de s'afficher, puisque
ces animations sont executées côté client et non côté serveur...

D'ailleurs, ce forum tourne avec Apache sous Freebsd (un autre Unix), ce qui
n'empêche en rien ses utilisateurs de le consulter, sous IE ou sous Mozilla Firefox !

La différence réelle entre les deux, c'est qu'il vous faudra un Pentium Bi-Coeur et
au-moins 4Gb de RAM pour faire ce que vous pourriez faire avec un 486 sous Linux !

Mais bon on boût de 3 ans un pc est souvent bon pour la casse...

Alors là, pardon Serge mais je bosse encore avec un "vieux" Pentium 3 qui
date de 2000 et qui fonctionne très bien...

Je ne suis pas prêt de le jeter, il n'y a plus un seul PC grand-public qui intègre des
slots ISA et j'ai plein de cartes de ce type (genre carte SCSI et autres)...

Ca me sert de plateforme de développement et de tests mais ça me sert toujours.

Je suis peut-être un "vieux de la vieille" mais je n'ai pas pour habitude de jeter du
materiel qui fonctionne pour faire plaisir à Bill Gates !

Et même quand un PC est naz, il y a toujours quelque chose à récupérer dedans.
Pas de gaspillage SVP, pensez à votre planète...

Mais si Linux est si merveilleux,

pourquoi la majorité des pc sont-ils vendu avec windows et non pas Linux ?

Encore vous serge ! Ben... Tout simplement parceque Bill Gates est un bon
commerçant, qui à su prendre les distributeurs et les utilisateurs en otage.

Essayez donc d'acheter un PC sans Windows, juste pour voir...

Mais Microsoft à aussi copié la plupart de ses "innovations" sur ses
concurrents (Netscape, PKZip, ACDsee, etc...), pour pouvoir se tailler la
plus grosse part de marché et "tuer" les entreprises concurrentes.

Bill gates à été jusqu'à rendre volontairement incompatibles certaines applications
avec son système d'exploitation et n'à jamais publié clairement les spécifications
du fonctionnement de son système, pour mieux vendre ses propres produits dérivés
de la technologie de ses concurrents...

Les Linux, MacOS et consorts sont aujourd'hui surtout réservé à des gens qui
pensent que Microsoft est un méchant, que Windows est totalement nul, et
que Linux va changer le monde...

Linux est surtout réservé à des professionnels, des chercheurs, des Universités
entières, des administrations publiques, l'armée, la NASA... Bref, des gens qui
savent ce qu'ils font et ce que fait leur machine...

Linux does not change the world : It make the world goes round...
En français : Linux ne change pas le monde : le monde tourne autour...

Internet n'existerait même pas sans le monde Unix.

Avez-vous essayé de faire tourner un serveur DNS, un serveur SMTP, un
serveur HTTP ou un serveur RADIUS sous Windows ?

Linux est un OS ouvert, flexible et 100% compatible avec la plupart des
autres systèmes.

Qu'en est-il de Windows ? Un OS opaque, fermé, rigide, buggé, incompatible
et qui ne respecte pas la majorité des standards...

Soyons objectifs SVP !

Windows, c'est bien pour jouer, naviguer, faire des courriers (et encore)...
Pas pour construire un réseau comme Internet