interdire clic droit et impression

[sfx]

Je viens de voir ton site, ya pa gran chose à protéger donc normal que pour toi un webmaster doi laisser son site en mode FREE servez-vous !

Si, tous mes sites sont à protéger et ils le sont simplement par la loi de la propriété intellectuelle.
Toi qui fait ton site automatiquement avec WebExpert, le code n'a effectivement pas beaucoup de valeur.
Quant au contenu, si tu le mets sur internet c'est que tu as choisi de la partager et de le montrer. Pour ne pas se le faire piquer, il ne faut pas le mettre sur le net.

tu a vérifié sur le web si yavé pas d alternatives à la mise en cache ?

Il suffit d'une ligne de code pour ne pas que le contenu de la page se mette en cache

[ON5MJ]

Il suffit d'une ligne de code pour ne pas que le contenu de la page se mette en cache

Là vous m'intéressez car jusqu'à preuve du contraire c'est un comportement par défaut que le contenu affiché se mette en cache. La seule façon de l'empêcher serait un script JS mais là encore ce système ne résiste pas à la volonté de l'utilisateur.

D'ailleurs pour en revenir à la question d'origine, pourquoi diable empêcher un utilisateur de capter un site? Si l'utilisateur est assez sweety pour déjouer (facilement) les pièges, il n'a pas besoin de copier le site car il en connaît assez. Sinon le code, les textes et les images seront d'un intérêt très relatif pour le visiteur lambda. Le fait de placer un copright est suffisant pour protéger le contenu. Il me semble que c'est un faux débat à l'heure du code, des applications et des OS open source.

[sudannonces]

ON5MJ a dit :

Le fait de placer un copright est suffisant pour protéger le contenu

et toi SFX a ajouté :

ils le sont simplement par la loi de la propriété intellectuelle

Non mes les gars, si on en est arrivé à parler des codes et tout pour interdire la copie ou l'impression comme l'a fait stoma c pask justement, le Copyright ou la loi de la propriété intellectuelle ne suffize pas à empécher de voler un webmaster de ses créations ! ya justement des utilisateurs qui n'ont que sa a faire qui oubli c mesures légales et le copyright et qui pillent ! il est la le souci alor kan je tenten dire : mon site risque rien ya le copyright ! je meur de rire, quelle naiveté LOL le copyright les pilleurs en ont rien a faire ! donc le webmaster doit prendre des mesures, et mettre un code Javascript par exemple qui interdit si ou sa, sa les embètte ! et je suis absolument d'accord avec cette mesure ! mêm si les internautes les plus sages voient en sa une atteinte à leur liberté d'internaute je suis pour nimporte quelle solution ou alternative qui en propose autant ! et mêm si elle est limitée elle se doit d'etre apliquée, si biensur, et je le rappele le webmaster s'est donné du mal a faire son site, avec peu de moyens ou tt seul ! après c a lui de voir si son site a de la valeur ou pas !

Toi qui fait ton site automatiquement avec WebExpert, le code n'a effectivement pas beaucoup de valeur.

MDR MDR c le comble, je rève, le mec qui te pren de haut et qui se permet de juger à tout va sans mêm avoir fait intervenir sa raison !
et dou te permet tu de dire que mon site a été fait automatiquement ? c'est à dire selon toi que les autres éditeurs HTML le font manuellement et ont plus de mérite ! MDR le préjugé, rien a voir mais la rien a voir ! le code source n'a pas de valeur, fais moi rire, pour qui te prends tu ? tu croi ke le code source intérèsse mes visiteurs sérieusement ? tu croi ke c leur principale préocupation ? foutèses, et même précise moi quels sont selon toi les critères de valeur dun code source ? précise que je rigoles ! alor après le W3C (ki navé rien a voir dayeur) tu enchène avec le Code Source ? Est-ce que moi g enchéné ou critiké ton site web comme tu fais ? NON askej croi ! dc... pourtant je pourrais, mais moi je m'arrèterai pas à du simple perfectionnisme bas de gamme lié à l'édition du site, jiré beaucoup plus loin, genre o niveau de tes compétences de webmaster "de renon", avec qui et l'aide de quoi tu as crée ton site web, au graphisme, ou mêm le prix de tes service, la ya de quoi MDR ! c la limite du charlatan amoins ke c du grand LUXE de sites web >> http://www.sfxcreation.com/tarifs.php je n'ai jamais vu un VOL pareil, tu me lance le défi et je réalise pour 98% moins cher des site webs à la demande et de meilleure qualité avec tt les services et tt ! tsssss...

MDR en tt ka je c pa ske ta mé fo évité de sacharner à ce poin, surtt sur d détails si légers et dispensables tel le W3C ou le code source, jve bien ke tu sois aigri, je c pa skej t fais mais désolé dte dire ke tt t posts me font mourir de rire, c RIDICULE! le pire c ke taporte rien au pb de stoma (ou ten parle même pa), a par du HS et du pessimisme ! certe on a divagué avec Mobilier pro sur le PHP et les langages mais toi c pire, t'en fais une affaire personnelle avec mon site mais molo coco LOL
En+ tu te croi telmen au-dessu mais à un point... on diré kta bossé pour microsoft, IBM, google ou une grosse boite, kta crée des sites gagnant réputés (si c le cas falé précisé !) etc.. Mais la c triste koi, t comme l'autre, non seulement tu croi connètre tt du web des langages (une vraie encyclopédie), ave certitude et sans aucun doute, mais en+ ta lair grav très borné à tes conaissances !

Bref, stoma, page 3 ya mon 1er post et j'èspèr kaprès avoir éssayer mes bouts de code tu me diras ske t'en pense !
tchao

[sfx]

Là vous m'intéressez car jusqu'à preuve du contraire c'est un comportement par défaut que le contenu affiché se mette en cache. La seule façon de l'empêcher serait un script JS mais là encore ce système ne résiste pas à la volonté de l'utilisateur.

Cela se fait avec une balise meta.
Pour une compatibilité avec (presque ?) tous les navigateurs, il vaut mieux mettre ces trois lignes dans le head de la page :

Code:

<meta http-equiv="Expires" content="0" />
<meta http-equiv="Cache-Control" content="no-cache" />
<meta http-equiv="Pragma" content="no-cache" />

mais en théorie, la 3ème devrait suffire (pas en pratique malheureusement).

[ON5MJ]

<meta http-equiv="Expires" content="0" />
<meta http-equiv="Cache-Control" content="no-cache" />
<meta http-equiv="Pragma" content="no-cache" />

mais en théorie, la 3ème devrait suffire (pas en pratique malheureusement).

Je ne savais pas, donc heureux d'avoir appris quelque chose mais cela m'étonne que personne n'ai fait une extension pour Firefox qui détourne ces blocages ou qui désactive la fonction no-cache dans le navigateur. J'ai vu dans Firefox qu'il y a deux composants .js qui contiennent no-cache ainsi que l'exécutable. Il y a bien des Adblocks, des blocages de scripts, etc, cela ne devrait pas résister longtemps. Enfin c'est mon avis mais je ne vais pas passer mon temps à gratter plus loin.

Quant aux remarques de SudAnnonces, je n'ai pas su lire jusqu'au bout because l'écriture phonétique qui est une vrai torture visuelle. Ce qui ne contribue pas à faire prendre son avis au sérieux. Néanmoins, il ne faut pas perdre de vue que le détournement de contenu est punissable, avec ou sans protection technologique. Le contenu est protégé par la loi, pas le contenant car il n'appartient pas vraiment au propriétaire du site qui l'a développé à partir de techniques découvertes par d'autres bien avant lui. Heureusement d'ailleurs sinon personne ne pourrait même pas faire une simple boucle ou une déclaration de variables dans un programme. Brevet logiciel, où te caches-tu ? Et il me paraît drôle de croire que le verrouillage d'un site résiste longtemps surtout si son contenu a une quelconque valeur financière.
 
Enfin ceci nous éloigne de la vraie question philosophique: faut-il verrouiller un site ? Je pense que non. Si vous avez quelque chose à vendre passez votre de temps à fignoler votre relation avec vos clients et prospects mais pas à les empêcher de venir chez vous. Montrez une version édulcorée de vos fichiers, ou d'une autre résolution ou avec un watermark ou ne disposant pas de toutes les fonctionnalités, etc. Donnez envie à ceux qui voient votre site de cliquer sur leur porte-feuille électronique et puis livrez leur la marchandise. Et si vous n'avez rien à vendre mais des choses à montrer, montrez les bien.

Bonne nuit.

[sfx]

Oui, bien entendu la technique des meta no-cache est aussi contournable, comme toute technique, mais son but premier n'est pas d'empêcher de mettre le contenu en cache pour ne pas qu'il soit récupérable mais plutôt de ne pas mettre une page en cache si celle-ci est amenée à changer régulièrement de contenu. C'est donc utile dans le cas de sites d'actualités dont les news changent constamment ou dans le cas d'une galerie photo par exemple qui serait mis à jour très régulièrement.
Pour ce qui est de protéger son contenu, c'est impossible, il y a toujours un contournement et quand bien même il n'y en aurait pas, il y a toujours le recours à le secrétaire qui en a pour 5-10mn à retaper l'intégralité du texte d'une page. Sinon il y a les screenshots, le ctrl+A/ctrl+c, le cache, le cache de google, et, je pense, le plus radical, sous firefox : "Outils" > "Information sur la page" > Onglet "Médias". Sans compter qu'on peut même prendre son écran en photo 
Donc je pense que tous les effort de protection (ou plutôt d'interdiction) sont vains et qu'il vaut mieux se consacrer à rédiger du contenu intéressant, élaborer un code propre, qui risque d'être compatible avec tous les navigateurs actuels et avenirs, qui permet un chargement rapide de la page et qui respecte une certaine sémantique ou encore passer du temps à peaufiner son référencement ou à trouver des prospects.
Le w3c n'est pas une fin en soit et je pense qu'il est inutile de chercher absolument à obtenir une page "zéro erreurs" mais c'est un bon outil et une bonne indication sur la manière dont a été réalisé un site. Normalement si on code logiquement et en respectant une certaine sémantique il n'y a pas besoin de tester sa page car elle sera valide ou y tendra. Il se peut aussi qu'on laisse trainer des erreurs par inadvertance et le test w3c de sa page permet de déceler facilement ces erreurs, ce qui permet de les corriger. C'est donc un très bon outil.

Sinon, un petite remarque pour sudannonces (après j'arrête car le débat est totalement stérile). Pour ce qui est des tarifs, il y a 2 écoles, ceux qui font payer leur travail sa juste valeur et ceux qui, soit cassent le marché, soit ne se respectent pas eux-mêmes en bradant leurs compétences. Personnellement, si je passe 50h pour la conception et la réalisation d'un site (ce qui n'est vraiment pas beaucoup pour pondre un truc sérieux), je multiplie cela par mon taux horaire et j'arrive à une somme entre 1000 et 2000€. Cette somme n'est pas astronomique pour un site de qualité et pour du sur-mesure. C'est ce qui me permet de gagner ma vie en payant mes charges et tout. Je pense que tu es un peu en dehors du monde en pensant que ces sommes sont démesurées car je ne pense pas que mon taux horaire soit élevé. Il est même particulièrement bas. J'ai la chance de travailler comme indépendant et de ne pas avoir une grosse structure à gérer avec loyer, salaires investissement et tout. C'est ce qui me permet d'avoir un taux compris entre 20 et 40€ de l'heure. Pour des grosses structures le tarifs horaire est rarement en dessous de 80€HT/h.
Je précise que je fais du sur-mesure et que je ne vend pas plusieurs fois à des clients différents une partie de site que j'ai élaborée (structure, design, etc...).

Quoi qu'il en soit, je ne voulais en aucun cas t'agresser et il est vrai que j'ai été un peu ironique. Cela vient du fait que tu as proposé une technique et nous a inviter à aller consulter ton site pour la voir en application. Dans un premier temps j'ai vu, sur la partie publique, qu'elle marchait et je suis donc allé voir dans le code pour vraiment la voir en application. Il me semble que c'est là bas qu'on peut voir comment ce code est implémenté. Et c'est en voyant ce code que je me suis permis quelques remarques, certes un peu maladroites, mais ce n'étais pas méchant du tout et en lisant mes autres posts sur ce forum, tu pourras voir que je n'ai jamais descendu gratuitement quelqu'un.

++
Sylvain.

[pajacou]

Bonjour,
En 15 secondes j'ai récupéré le texte de la première page de sudannonces :
1) Firefox, enregistrer sous - page web complete.
2) ouvert la page presentation.html dans word. (pile, c'était la bonne.)
C'est tout. (et quand je dis 15 secondes, c'est large).
Je suis sur Mac, mais je suppose que c'est faisable aussi sous windows et linux.

Pour la copie d'écran, ce n'est pas possible dans le cas de sudannonces puisque la zone texte est tronquée. Par contre pas facile de lire tes posts avec abréviations. Peut mieux faire, sudannonces.
Je suis plutôt d'accord avec SFX, si on ne veut pas se faire copier les textes, on ne les met pas sur internet. Si on veut réserver ou protéger les informations, on utilise une base de données et on affiche après identification. Facile ensuite de suivre les actions. et de contrôler les clics sans interdire. Il est plus judicieux de mettre un message préventif/explicatif avant la copie ou l'impression, sans les empêcher.
Pour Stoma, il y a certainement de meilleurs moyens de fidéliser le visiteur. Il y a plein de sujets là dessus sur le forum.

[sudannonces]

eh bien g droi o remarques de tt lmonde LOL, sudannonces contre SFX, pacajou et ON5MJ, vs vs ètes consultés avt ou koi ? ya complot LOL

jvé donc i alé un par un paske les positions de chacun sont amplement critiquable et mérite de l'être, domaje ke je sois le seul ici a défendre les webmasters ki se donne du mal et qui ne veulent pas ke leurs créations soient pillées ou copiées ! Jusqu'ici je pense ke joré tt entendu, et + sava é + g limpression d'avoir en face de moi d webmasters ultra pessimiste, je compren même pas de tels raisonnement, c fais expré je pense ! lespri pur-contradiction / movèz foi !

alors, ON5MJ, tout d'abord, ton mépris alucinant :

because l'écriture phonétique qui est une vrai torture visuelle. Ce qui ne contribue pas à faire prendre son avis au sérieux

MDR, le jour ou d correcteurs automatiques d'orthographe et de mots seront installés sur ce forum ou la majorité des forums lorsqu'on écrit des messages, ce jour la, jte donnerai raison, mais si sa tamuse de décortiker la moindre fote de mes message come SFX par exemple sété amuser à décortiker le code source de mon site (ridicule), comme si sa servirait à la compréhension de mes post (si t vraimenr intéressé par le topci, et non pas a montré kté o dessu d webmasters ki y poste, je pense ke tu fais leffor de lecture dc...
Sérieu fo arété la ? tu fais expré ? kom si jété le seul ? kom si d problème sont inrésolvables sur des forums pask les auteur de topic sexprime en langage abrégé ! MDR, ki né pas daccor avec moi ?
-Ensuite tu parles de parles de vérouillage de site (ici ossi tu as fais exprès car) il n'est pas question de vérouyer mais de protéger !!! c pa pareil je penses ! en quoi mettre un script interdisant le clic-droit empêche de venir sur un site ? di moi en koi ? dc tu mélange tt é sa nimpressione personne de faire le pro ! (tt ceci séloigne du pb filoqofike ... MDR), kan tu pars HS sur un débat, pk ensuite donner ton avis ?

Donnez envie à ceux qui voient votre site de cliquer sur leur porte-feuille électronique et puis livrez leur la marchandise.

La pareil, tu fais un cours pour kel genre de sites web la ? jvoi pa le raport ?

Après SFX :

il y a toujours un contournement

mais biensur tt le monde le sait et je suis entièrement d'accord avec toi ! la seule nuance c ke moi, je pense ke malgré ke malgré tt sa, le webmaster, amateur ou pro, se doit de protéger techniquement son site, aprs ya copyright, brevet, licence é tt c sur, jsui daccord ossi, mais ya d utilisateur pas saint ki sen foute, é si izon envi dte piker ton idée ite la pike c tt ! é apré toi ti peu rien, isuffi ke la ga apré ifasse de retouches, investisse dans des brevets et tt, et toi o bout du compte...
Alors kan j'entend pacajou (ki comme les autre en a après mon site, je c pa ske jlui é fais a lui ossi...) dire :

si on ne veut pas se faire copier les textes, on ne les met pas sur internet

Mais non la les gars c pa possible, comment on peu défendre une théorie pareil si on est webmaster ? comment ?
jsé pa moi allez demander à google combien de pirates on essayer de voler leur algorithmes ou script ? vs vérez ski vou dirons...
Si tt les créateur de site web penseraient comme toi, alor yoré ke d site de merde sur le net, sans valeur, puiske tt ski é intéressant (donc ki peut attirer la convoitise des voleurs) n'est pas mis en ligne ? c bien sa ta logik ? escuze moi mais je concoi pas un truk pareil koi ! sa va a lencontre de tt et encore pire de ce topic !!!!

Il est plus judicieux de mettre un message préventif/explicatif avant la copie ou l'impression, sans les empêcher

Jsui désolé mais kan on poste fodré lire les message postés avant ! va sur la page 3 steuplé, jten supli, li mon 1er post, tu véra que je propose également avec mes bouts de script d'informer le visiteur !!!! roh

Pour Stoma, il y a certainement de meilleurs moyens de fidéliser le visiteur. Il y a plein de sujets là dessus sur le forum

Ou il a été question de fidéliser le visiteur ? rapelle me le si ds ce topic kk1 en parles !

[sudannonces]

pr revenir a tes services SFX, aparament tu fais sa pr gagner ta vie, mais tu viens de nous avouer ke tu touche un salaire horaire entre 20 et 40 euros ! je c pa si tu te rends compte mais en disant d donées pareilles tu va en convaincre + d'un d'arrêter tt pour faire comme toi LOL : rester à la maison devant le PC et être payer juska 40 euros de lheure !!

Dimoi est ce ke tu c ki fo pas de diplome obligatoire pour crer un site web ??
ke nimporte ki avec son simple PC, en aprenant sur des forums, en téléchargeant de logiciels gratuits peut créer d sites web et de kalité pro (en copiant le style de bons sites) ?

Après je c pa si tu a fais d études pour sa ou si tu t reconverti mais je pense ke 2000 euros pour un site web c assé énorme, jpe le comprendre pask tu veut gagner ta vie avec (tu la gagne déja peutètre) ! je nie pas kya d sites en flash par exemple) ki son dexellente kalité et ki nécéssite pamal de temps et d'investissment (mais même le flash sa sapren par nimporte ki) mais tu peu trouver beaucoup moins cher, et largement, et concernant tes packs, si tu fais le total, jsui sur tu te rend compte ke c du haut de gamme et kan matière d'hébergement par exemple (g pu voir), la concurence veut ki yora tjr kk1 ki proposera moins cher, après je c pa fé un sondage pr voir ske lé gen en pense ! du prix é tt ou même montre moi d sites ke ta crée é l'argent ke tu a touché pr !

il y a 2 écoles, ceux qui font payer leur travail sa juste valeur et ceux qui, soit cassent le marché, soit ne se respectent pas eux-mêmes en bradant leurs compétences.

La c assez drole, t un fervant défenseur de la vie cher toi Non ? pro économie-américaine non ?
Le mec ki propose de faire des sites doi selon moi avoir le sens du "g rendu service a un cout raisonable" et non pas du "jfé payer un max, pour un max de profit et de charges à assurer, pask en+ jpass mon temps dvan mon PC" !

[sfx]

pr revenir a tes services SFX, aparament tu fais sa pr gagner ta vie, mais tu viens de nous avouer ke tu touche un salaire horaire entre 20 et 40 euros !

Je ne parle pas de salaire mais du prix des services de mon entreprise. Il y a une grosse différence. Toutes les heures travaillées dans un mois ne sont pas payées et ce tarif est celui des heures de développement. Dans une entreprise, il y a aussi de la prospection, de la formation, des démarches administratives, de la comptabilité, il y a des frais, des charges, et si tu prends tout cela en compte, je te promets que l'avantage de bosser comme moi, n'est pas le salaire à la fin du mois, mais plutôt d'autres compensations, comme la qualité de vie de pouvoir travailler à son compte, la gestion des horaires, l'absence de contraintes qu'on a en tant que salarié, etc...

Quant à mes tarifs, j'ai beaucoup de clients qui ont fait faire des devis dans d'autres boites et qui sont très satisfaits de fonctionner avec moi.
J'ai aussi des clients qui ont de très petits budgets et pour lesquels je propose des sites plus simples graphiquement et au niveau des fonctionnalités, ce qui me permet de pouvoir proposer des tarifs très attractifs. Mes pack sont des exemples pour avoir une idée des tarifs mais je fais essentiellement du sur mesure et, jusqu'à maintenant, tous mes sites ont été réalisés sur devis personnalisé. Avant les tarifs de mes packs étaient plus bas et cela servait d'apât pour faire venir des clients et ensuite je leur proposais un devis en fonction de leurs besoins, et ils étaient déçus quand je leur annonçait un tarif supérieur à leur attentes. Maintenant, il sont souvent agréablement surpris quand je leur propose un prix calculé au plus juste et qui reflète exactement le travail que je fournirai pour leur site. J'ai suffisamment de clients pour l'instant (même trop) et pour des raisons de délai de livraison, je ne souhaite pas multiplier les commandes dans l'immédiat donc je n'ai pas besoin de casser les prix pour appâter du monde.
Renseigne-toi sur les taux horaires d'un artisan ou d'un professionnel libéral, tu risques d'être surpris.