Le saviez vous?

[MkC]

Voilà ce que bon nombre d'entre nous viennent de recevoir:

Bonjour marc,

C'est Maxime Grandchamp, le collaborateur de Gautier Girard dont vous
avez lu le "Guide du Référencement".

Je vous ai contacté il y a quelques jours pour vous faire part d'une
offre exceptionnelle pour améliorer la visibilité de votre site.

Je me permets de vous envoyer ce nouveau message parce qu'il n'en reste
plus que 32.

http://www.trellian.fr/guideref.html

Je profite de cet email pour répondre aux questions que nous avons reçues le plus:

- Les logiciels sont disponibles aussi en version CDROM dans un boitier grand format.
Vous n'achetez donc pas "du vent".

- Le logiciel est efficace parce qu'il permet de trouver non seulement les mots clés des
gens qui achètent, mais surtout les mots clés à votre portée, ceux qui sont faciles à
positionner.

- Le support technique est à votre disposition pour vous aider. Une question sur le
logiciel ou sur le référencement ? Vous obtenez une réponse en français sous 24H ouvrées.

- Il vous manque les bases ? Une formation personnalisée et disponible en option. Elle
est adaptée à votre niveau et à vos objectifs : Pour 97 euros vous êtes 100% opérationnel
en une heure, avec de solides bases en référencement avancé.

- Si vous êtes sous Mac, le logiciel d'Apple "BootCamp" permet d'installer Windows XP sur
Mac, il existe d'autres solutions telles que VirtualPC. Le logiciel est donc compatible
avec votre ordinateur.

Je vous redonne donc le lien pour ne pas rater cette offre:

http://www.trellian.fr/guideref.html

N'hésitez pas à me contacter personnellement pour toute question.

Bien cordialement,
Maxime Grandchamp

Le saviez vous:

- Le logiciel est efficace parce qu'il permet de trouver non seulement les mots clés des
gens qui achètent, mais surtout les mots clés à votre portée, ceux qui sont faciles à
positionner.

en effet et c'est gratos: http://www.phpmyvisites.net/

- Le support technique est à votre disposition pour vous aider. Une question sur le
logiciel ou sur le référencement ? Vous obtenez une réponse en français sous 24H ouvrées.

Sur le référencement? y'a du support? Depuis quand? il y'a eu des demandes ici pour les forums smf et phpbb, et maxime n'etait pas en mesure de repondre.....

- Il vous manque les bases ? Une formation personnalisée et disponible en option. Elle
est adaptée à votre niveau et à vos objectifs : Pour 97 euros vous êtes 100% opérationnel
en une heure, avec de solides bases en référencement avancé.

Et gratuitement là: http://www.outils-recherche.com/

- Si vous êtes sous Mac, le logiciel d'Apple "BootCamp" permet d'installer Windows XP sur
Mac, il existe d'autres solutions telles que VirtualPC. Le logiciel est donc compatible
avec votre ordinateur.

Heu et sous linux x64?  , l'avantage c'est que les projets open source en php ne necessite aucun autre logiciel, je ne savais pas que maxime avait des actions chez windows xp......

[Ptibuc]

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi la réception de ce mail pose un soucis quelconque. Vous pouvez si vous le souhaitez demander à ne plus en recevoir, c'est en bas de l'email.

Après, Maxime vends ses produits...et alors ? Tout le monde à le droit de vivre, non

Ensuite, vouspouvez les critiquer, vous proposez des solutions alternatives gratuites en php, mais quid des non programmeurs ?

Car n'oubliez pas que tous les e-vendeurs et e-référenceurs ne sonr pas des e-programmeurs !!

Bonne journée,

Nico

[MkC]

Bonjour,

Je ne vois pas en quoi la réception de ce mail pose un soucis quelconque. Vous pouvez si vous le souhaitez demander à ne plus en recevoir, c'est en bas de l'email.

Après, Maxime vends ses produits...et alors ? Tout le monde à le droit de vivre, non

Ensuite, vouspouvez les critiquer, vous proposez des solutions alternatives gratuites en php, mais quid des non programmeurs ?

Car n'oubliez pas que tous les e-vendeurs et e-référenceurs ne sonr pas des e-programmeurs !!

Bonne journée,

Nico

Ce qui est interessant c'est de comprendre que maxime ne souhaite pas repondre sur certains topic de referencement (phpbb et smf, par exemple)   

Ensuite, vouspouvez les critiquer, vous proposez des solutions alternatives gratuites en php, mais quid des non programmeurs ?

Ah pour installer un forum tu y arrives, tu fais un site web mais tu n'es pas en mesure d'installer un script comme http://www.phpmyvisites.net/........

les e-vendeurs et e-référenceurs ne sonr pas des e-programmeurs

ça c'est interessant ce qui veut dire qu'en aucun cas vous etes en mesure d'assurer la confidentialité des transactions et encore moins celles des données personnelles comme l'exige la loi française. Je leur conseil simplement de changer de métier.....

Bonne journée 

[Ptibuc]

Ah pour installer un forum tu y arrives, tu fais un site web mais tu n'es pas en mesure d'installer un script comme http://www.phpmyvisites.net/........ ça c'est interessant ce qui veut dire qu'en aucun cas vous etes en mesure d'assurer la confidentialité des transactions et encore moins celles des données personnelles comme l'exige la loi française. Je leur conseil simplement de changer de métier.....

Pour ma part je sais programmer, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Certains peuvent faire faire la conception et la programmation d'un site par un prestataire, car ils n'y connaissent rien en programmation. Mais ils peuvent vouloir s'occuper du référencement et à tout ce qui touche au marketing.

Où est le mal ? La sécurité existera car programmée par un professionnel. Mais dans ce cas, comment pourra-t-il intégrer un script quelconque dans ses pages Il sera totalement dépendant de son prestataire...pas forcément bon

Je vous le répète : programmeur, marketeur et référenceur sont 3 métiers différents. Il vaux mieux laisser le travail à ceux qui savent le faire.

Ce qui est interessant c'est de comprendre que maxime ne souhaite pas repondre sur certains topic de referencement (phpbb et smf, par exemple)  

Et en quoi serait-il obligé de le faire Il y a assez de monde sur ce forum pour que d'autres personnes le fasse il me semble...

Bonne journée,

Nico

[~ Thierry ~]

bonjour,

Pour moi y'a un peu de vérité chez chacun de vous 

j'ai aussi reçu ce mail et je me suis désinscris a la newsletter car ça ne m'interesse pas, apres je ne jugerai pas la methode de vente de maxime qui souhaite gagner ça vie comme nous tous 

Mais ... je pense qu'on ne peut etre spécialiste en tout

[MkC]

@Ptibuc: Peut on savoir alors comment dans un domaine que l'on ne connait pour ainsi dire pas, on peut se permettre de vendre des services fiables et prétendre les maîtriser?
Parce qu'elle relève toute de la programmation quelque soit le langage, et encore dire que le html est un langage, c'est un abus de langage.

La sécurité existera car programmée par un professionnel

Ah, heureusement que l'on fait pas confiance à microsoft, on peut aussi discuter de l'entreprise qui c'est attribué pendant le tapage mediatique de la loi DADVSI la conception d'un site en utilisant un produit open source, y'en a tellement d'autre que je vais pas en faire la liste, c'est bien de ces professionnels dont vous parlez?

Je vous le répète : programmeur, marketeur et référenceur sont 3 métiers différents.

Petite erreur, seul le premier peut faire l'ensemble le reste c'est simplement des mises en valeur de services annexes que l'on essaye de vendre à prix d'or, nuance.

Mais dans ce cas, comment pourra-t-il intégrer un script quelconque dans ses pages

Mais tout simplement comme le fait maxime ou un prestataire, en allant poser la question sur le forum de support du produit, et vous seriez surpris de savoir que c'est très courant.....

Il y a assez de monde sur ce forum pour que d'autres personnes le fasse il me semble...

Oui mais revendre ensuite ces solutions à son compte cela relève de la malhonnêté 

Bonne journée

Marc

[Ptibuc]

Peut on savoir alors comment dans un domaine que l'on ne connait pour ainsi dire pas, on peut se permettre de vendre des services fiables et prétendre les maîtriser?

Mais qui a prétendu faire cela

Parce qu'elle relève toute de la programmation quelque soit le langage, et encore dire que le HTML est un langage, c'est un abus de langage.

Nous parlons bien de référencement il me semble. En quoi le référencement et le langage de programmation est-il forcément lié ?

Et si, le HTML est bien un langage. Il est simplement plus simple, ne sert qu'à de la mise en forme, mais c'est un langage. Sinon, le javascript en serait-il un ? Car il s'exécute côté client...

Dans tout ce qu'on entend aujourd'hui, l'AJAX n'en est pas un, car c'est une méthode de programmation en utilisant le javascript.

Mais on s'éloigne (enfin surtout moi ) à nouveau du sujet.

Ah, heureusement que l'on fait pas confiance à microsoft, on peut aussi discuter de l'entreprise qui c'est attribué pendant le tapage mediatique de la loi DADVSI la conception d'un site en utilisant un produit open source, y'en a tellement d'autre que je vais pas en faire la liste, c'est bien de ces professionnels dont vous parlez?

Je ne vois pas à quel tapage vous faites allusion, mais je répondrais sur le principe.

En quoi faire payer la conception d'un site web en utilisant pour support un produit open source est-il blâmable ? Je le répète : tout le monde n'est pas programmeur, et n'est donc pas capable de modifier à sa convenance un produit open source.

Et même en étant capable de la faire, certains n'en ont pas envie, ou pas le temps, et préfère laisser le travail à un prestataire extérieur.

Dans ce cas, il me paraît tout à fait normal de faire payer le travail effectué...

Petite erreur, seul le premier peut faire l'ensemble le reste c'est simplement des mises en valeur de services annexes que l'on essaye de vendre à prix d'or, nuance.

Je ne suis absolument pas d'accord. Si un programmeur peut apprendre le marketing, pourquoi un marketeur ne pourrait pas apprendre la programmation

Le marketing, je trouve que c'est plus difficile à apprendre et appliquer que la programmation du fait de ma culture de base.

Le référencement ? Que dire de quelqu'un qui connaît les méthodes de programmation off-line (C++, C#, Java, Cobol...) mais ne savent pas créer un site internet ? Si si, ça existe, j'en connaît.

Ces personnes savent programmer, mais n'y connaissent absolument rien tant en marketing qu'en référencement.

N'oubliez pas qu'il y a une différence entre savoir faire et savoir faire bien.

Si il existe des études de marketing et des études d'informatique bien distincts, ce n'est pas pour rien. Sans compter les différentes spécialisétion à l'intérieur même de ces sections.

Pour le domaine que je connais et dans lequel je travail, il y a déjà une différence entre 2 cultures : le traitement des fichiers de façon marketing ou analogique (souvent appliqué aux banques).

L'un n'est pas transposable dans l'autre. Et pourtant, c'est un même métier à la base...

Et le marketing ne serait donc pas un métier ? Alors il faut arrêter de faire appel à des boîtes de com, de pub et autre spécialisées dans le marketing !! Et les remplacer par des programmeurs, puisque eux savent tout faire...

Vous voyez bien que c'est impossible. Ce n'est pas parceque vous êtes un programmeurs, averti ou du dimanche, que vous maîtrisez tous les aspects d'un site internet : conception, création, développement, référencement, promotion...

Oui mais revendre ensuite ces solutions à son compte cela relève de la malhonnêté 

Qui revend quelles solutions ? Ou peut être n'ai-je simplement pas vu...

Et quand bien même, ce forum a été créé gratuitement, et à disposition gratuitement, alors pourquoi ne pas en profiter ? Et pourquoi ne le faites-vous pas ?

Après tout, si les autres n'ont pas de scrupules, pourquoi en avoir soi-même...

Pour moi y'a un peu de vérité chez chacun de vous 

Pour paraphraser Kaamelot : "ce qui est bien avec les opinions tranchées, c'est qu'elles font avancer le débat"

Enfin, surtout cela veut dire que je ne dis pas tout à fait n'importe quoi...

j'ai aussi reçu ce mail et je me suis désinscris a la newsletter car ça ne m'intéresse pas, apres je ne jugerai pas la methode de vente de maxime qui souhaite gagner ça vie comme nous tous 

Mais ... je pense qu'on ne peut etre spécialiste en tout

C'est exactement ce que je veux dire.

Intéressé, on garde. Non intéressé, on dégage le mail et on se désinscrit.

On est référenceur ? Aucun intérêt pour nous.

On souhaite externaliser son référencement ? Ou l'optimiser ? Alors on va être intéressé.

Ce mail n'est qu'un email marketing comme un autre, qui de toute façon fait et fera toujours des contents et des mécontents.

Après m'être emballé un peu à gauche et à droite du sujet...

Bonne journée,

Nico

[MkC]

@Pitbuc:
Ce que vous n'avez pas compris, je n'ai rien contre l'email marketing, mais plutot contre les acteurs du contenu, en effet on peut lire ici par exemple, toujours sur le sujet du referencement:
Internaute:

je suis également interressé par la méthode pour mettre en place un UR rewriting sur un un forum Phbb.

Reponse de maxime (auteur du mail marketing):

Le site officiel de phpbb devrait vous donner la solution...

Internaute demandant l'url rewriting sur smf:

Si le code source n est pas disponible , est il possibla d avoir la procedure a suivre ?

Reponse de maxime:

Tout se trouve dans le forum de la communauté SMF sur leur site...

Seconde Reponse de maxime:

Mon esprit de partage se trouve là où sont mes compétences. J'ai changé quelques fichiers de SMF et obtenu un code bancal mais qui fait ce que je voulais à la base. Partager ces modifications ne présente aucun intérêt, elles sont triviales dans l'état actuel mais ne sont pas stables. Je ne suis pas développeur, donc si j'ai su faire ces modifs, n'importe qui sait le faire.

Donc comment peut on vendre un produit qui n'a pas évolué ici (vitrine tout de même du savoir faire...), utilisant des techniques web qui demandent un savoir faire (bien ou pas), en prétendant être professionnel alors qu'ici le même interlocuteur annonce l'inverse.....

Faudra aussi m'expliquer comment sans toucher à du code sur un cms/forum/portail, on peut faire du referencement sans connaitre les principaux langages web.
 

A savoir que j'ai déjà mis en faute le collaborateur de maxime sur son ouvrage, dont le contenu n'est qu'un recueil de ce qui se trouve sur le web en libre et qui dans les parties techniques montre une insuffisance falgrante (post censuré assez rapidement d'ailleurs).

[Ptibuc]

Faudra aussi m'expliquer comment sans toucher à du code sur un cms/forum/portail, on peut faire du referencement sans connaitre les principaux langages web.
 

En utilisant les options disponibles à l'installation telle que le mode d'affichge des urls, en faisant du contenu intéressant et régulier, en postant sur les forum et les blogs, en s'inscrivant sur des annuaires, en faisant des échanges de liens...

Même si le coding et la façon de coder est utile et peut aider au référencement, elle n'est pas la seule variable à prendre en compte.

Ce que vous n'avez pas compris, je n'ai rien contre l'email marketing, mais plutot contre les acteurs du contenu, en effet on peut lire ici par exemple, toujours sur le sujet du referencement:

Quant aux réponses de Maxime, elles ne me choquent pas...

Qui mieux que les communautés qui développent les outils peuvent répondre aux questions ? Et concernant le coding, pourquoi partager un coding mauvais alors qu'en demandant à des programmeurs on peut avoir du code de bonne qualité

Bref, de ce que je vois, je peux comprendre que vous n'aimiez pas ce genre de réponse, mais ceci est un forum marketing et non de développeurs.

Donc nous mettons à disposition nos compétences et connaissances marketing avant nos connaissances en programmations.

A savoir que j'ai déjà mis en faute le collaborateur de maxime sur son ouvrage, dont le contenu n'est qu'un recueil de ce qui se trouve sur le web en libre et qui dans les parties techniques montre une insuffisance falgrante (post censuré assez rapidement d'ailleurs).

OK, libre à vous. Mais imaginez que sur votre forum quelqu'un dénigre publiquement votre travail, que faites-vous ?

Sinon cet ouvrage est une compilation d'informations, OK, peut être. Mais quel en est le coût ? Et combien de sites faut-il visiter pour avoir connaissance de l'ensemble des informations fournies ?

Il me semble qu'il est gratuit, donc je ne vois pas où est le problème. Ce serait effectivement autre chose si il était payant...et complètement inutile

Bonne soirée,

Nico

[MkC]

Même si le coding et la façon de coder est utile et peut aider au référencement

70% du boulot  . Bon juste comme ça, lire la doc du fameux site puisqu'elle l'urlrewriting est décrite comme une des principales solutions de référencements avec les metas 

Qui mieux que les communautés qui développent les outils peuvent répondre aux questions ? Et concernant le coding, pourquoi partager un coding mauvais alors qu'en demandant à des programmeurs on peut avoir du code de bonne qualité

Ah donc on est d'accord, on vend les reponses des communautés open source, bonjour la mentalité, ah mais c'est vrai vous n'avez pas de scrupules c'est le côté marketing vendre ce qui est gratuit......

- Il vous manque les bases ? Une formation personnalisée et disponible en option. Elle
est adaptée à votre niveau et à vos objectifs : Pour 97 euros vous êtes 100% opérationnel
en une heure, avec de solides bases en référencement avancé.

Donc en référencement avancé pour 97 euros j'ai une personne qui va poster mes questions sur des forums gratuit, pas mal du tout....

Bref, de ce que je vois, je peux comprendre que vous n'aimiez pas ce genre de réponse, mais ceci est un forum marketing et non de développeurs.

Ah donc le faite de lire sur le bandeau en entete: Apprenez comment référencer c'est du marketing alors  et moi qui croyais que l'on donnait des solutions techniques comme dans la doc du site incriminé....... On parle pas du le tout gratuitement

OK, libre à vous. Mais imaginez que sur votre forum quelqu'un dénigre publiquement votre travail, que faites-vous ?

Techniquement, oui maxime a tenté ici, peine perdu  En même temps quand c'est du vrai gratuit, et que cela se fait rare on evite 

Sinon cet ouvrage est une compilation d'informations, OK, peut être. Mais quel en est le coût ? Et combien de sites faut-il visiter pour avoir connaissance de l'ensemble des informations fournies ?

Heu, un seul: http://www.outils-recherche.com/ , voir deux mais le second est plus détaillé techniquement, comme visiblement ça n'interesse pas, pas la peine de le fournir alors.......

Il me semble qu'il est gratuit, donc je ne vois pas où est le problème. Ce serait effectivement autre chose si il était payant...et complètement inutile

L'ouvrage indique la technique il n'explique pas comment faire, subtilité marketing, là faut payer 97 euros pour savoir 

Bon juste en petit coin, rester sur une vieille version de forum RC2, qui est déclaré comme non securisé par le site officiel et préconise même le passage à la derniere version, c'est encore moins serieux, mais bon ce que j'en dis, je suis juste qu'un illuminé