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Discussion: légalité des sites d'enchère aux centimes

  1. #1



    légalité des sites d'enchère aux centimes

    Bonjour,

    Je voudrais quelque renseignement sur le fonctionnement sur les sites d'encheres aux centimes comme www.cliic.com; etc...
    je sais qu'il faut deposer un reglement aupres d'un huissier de justice mais aprés je me pose des questions sur :


    juridique: droit, legaliter...etc...
    fiscale: comment declarer cette activitere;

    je souhaiter crée un site comme sa pour ma region.

    pourriez vous m'aider?

    Cordialement
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  2. #2
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    1 membres ont trouvé ce message utile.

    Bonjour,

    C'est illégal en France.

    Plus de détails en lisant cette discussion: http://www.forum-marketing.com/threads/65333

    Cordialement,
    Maxime Grandchamp
    Lisez mon dernier livre: Les 60 Maximes du Référencement
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  3. #3



    Bonjour,

    Je me permets d'intervenir sur ce sujet pour apporter ma pierre à l'édifice. je un administrateur du Enchère Centime Magazine et je suis l'actualité du marché des enchères au centime de très près.

    Pour répondre à Roberto2a, je pense que les enchères au centime sont tout à fait légales en France. Je me permet d'affirmer cela à cause de plusieurs choses:

    - Les sites leaders du marché français (Oopad et Cliic) sont des sociétés françaises soutenues par des investissements privés français (de type business angels). Les critères d'investissement dans une startup intègrent le fait que l'offre est légale.

    - La part de hasard est, pour moi, nulle: chaque joueur est maître du processus et peut reprendre la main à tout moment

    - La part de stratégie est totale: les enchères au centime sont tout l'inverse d'une loterie en fait. Celui qui affirme le contraire ne sais pas de quoi il parle. La mise en place de stratégies et leurs applications sont à la base même du jeu et différencient les bons joueurs des mauvais. C'est pourquoi certaines personnes gagnent plus que d'autres (et non parce que elles ont plus de chances).

    Le problème des enchères au centime se trouve autre part: elles subissent en réalité de plein fouet les conséquences du comportement délictueux de certains sites d'enchères. En effet, il est aisé de monter un site d'enchères au centime, de programmer des robots qui vont jouer contre les vrais internautes et de laisser les robots gagner les ventes et ainsi d'empocher l'argent des internautes lésés sans avoir à envoyer le lot remporté. Il suffit de faire gagner un vrai joueur de temps en temps et le tour est joué.

    Ce type de site d'enchères est lui totalement illégal pour le coup! Mais il y a des sites respectueux de leurs clients encore faut-il les connaître.

    C'est pourquoi il est absolument IMPERATIF de se renseigner sur le site d'enchère qui vous attire avant d'y dépenser ne serait-ce qu'un centime! Vous éviterez ainsi bien des déconvenues et trouverez ainsi quels sites sont des sites de confiance.
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  4. #4
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    Citation Envoyé par Enchère Centime Magazine Voir le message
    - Les sites leaders du marché français (Oopad et Cliic) sont des sociétés françaises soutenues par des investissements privés français (de type business angels). Les critères d'investissement dans une startup intègrent le fait que l'offre est légale.
    Le fait que quelqu'un investisse dans une société ne rend pas les activités de la société légales... J'ai du mal à saisir la relation.

    La part de hasard est, pour moi, nulle: chaque joueur est maître du processus et peut reprendre la main à tout moment
    C'est sujet à interprétation. S'il n'y a pas de hasard alors je dois pouvoir emporter le lot 100% du temps en suivant une méthode ou en utilisant mes compétences. Est-ce le cas ?
    C'est un peu comme dire que le PMU n'est pas un jeu de hasard puisqu'on peut regarder la forme des chevaux ou que la roulette n'est pas un jeu de hasard puisqu'en faisant une martingale on est sûr de gagner (ce qui mathématiquement est vrai).

    La part de stratégie est totale: les enchères au centime sont tout l'inverse d'une loterie en fait. Celui qui affirme le contraire ne sais pas de quoi il parle. La mise en place de stratégies et leurs applications sont à la base même du jeu et différencient les bons joueurs des mauvais. C'est pourquoi certaines personnes gagnent plus que d'autres (et non parce que elles ont plus de chances).
    Cela reste un jeu de hasard parce qu'il y a des critères qui influent le résultat final qui sont externes au joueur. Un joueur de tennis professionnel de haut niveau en forme va toujours gagner contre un amateur débutant, un maître international d'échecs va toujours gagner contre un joueur occasionnel parce que dans les deux cas ce sont uniquement leurs compétences et la différence de niveaux entre eux qui fait le résultat.

    Par contre un joueur professionnel de poker (c'est à la mode) ne gagnera pas toujours contre un amateur parce que les cartes sont un facteur externe. Le pro gagnera plus que l'amateur, mais cela n'enlève pas la part de hasard.

    Cordialement,
    Maxime Grandchamp
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  5. #5



    Bonjour Maxime et merci pour votre réponse.

    Le fait que quelqu'un investisse dans une société ne rend pas les activités de la société légales... J'ai du mal à saisir la relation.
    Ce n'est pas le fait que quelqu'un investisse qui rend l'offre légale mais bien le fait que comme l'offre est légale, les investisseurs ont investit dans ces sites (ce n'est bien sur pas le seul critère de sélection mais ça en fait partie).

    Concernant, la notion de hasard, comme vous le dites, c'est sujet à interprétation. J'estime personnellement, connaissant bien le principe, que la stratégie est totale. Vous prenez l'exemple du poker, c'est un bon exemple car les stratégies et l'intimidation sont des choses propres aux enchères au centime également. Seulement, vous n'avez pas la part de hasard due à votre main de départ.

    La légalité des enchères au centime est un sujet qui divise. Vos arguments sont bons mais on sent que vous n'êtes pas un connaisseur (ou alors si c'est la cas, vous n'avez pas bien saisi toutes les subtilités des enchères au centime).

    Je vous souhaite une bonne journée
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  6. #6
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    Citation Envoyé par Enchère Centime Magazine Voir le message
    Vos arguments sont bons mais on sent que vous n'êtes pas un connaisseur (ou alors si c'est la cas, vous n'avez pas bien saisi toutes les subtilités des enchères au centime).
    Le souci des "subtilités" est que si on vous attaque en justice en disant que votre activité est illégale, un juge n'aura probablement pas les compétences pour saisir lesdites subtilités. Le résultat est que la décision n'est pas garantie en votre faveur.

    Comme je le disais sur une autre discussion, je me suis penché sur le sujet il y a quelques temps et ai demandé les conseils d'un avocat spécialisé. Je suis arrivé à la conclusion que le sujet était très "chaud".

    Vous remarquerez d'ailleurs que les deux sites que vous donnez ne prennent pas l'approche jeux-concours: il n'y a pas de réglement déposé chez huissier et ils disent être "site de vente aux enchères". Comme vous le savez c'est une activité réglementée en France et ne sont permises en ligne que les ventes aux enchères où le site est simple mandataire. Or dans votre cas, les produits vendus sont la propriété du site...

    Quoi qu'il en soit, de mon point de vue, la légalité de la chose est très floue et en tant que telle, le risque est élevé.

    Pour conclure:

    Cordialement,
    Maxime Grandchamp
    Lisez mon dernier livre: Les 60 Maximes du Référencement
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  7. #7



    Ok pour les subtilités qu'un juge ne peut pas forcément comprendre de prime abord. Seulement, lorsque vous êtes jugé, vous avez un avocat dont le travail sera d'essayer de faire comprendre au juge que nous ne sommes pas en présence d'un jeu de hasard.

    Il y a une étude disponible sur Internet (commandée d'ailleurs par un site d'enchères au centime) dans laquelle 4 avocats démontrent que l'on ne peut pas assimiler les enchères au centime à une loterie ou à un jeu de casino. Je ne sais pas si je peux mettre le lien vers cette étude étant donnée qu'elle est hébergée sur le site l'ayant commandée, je m'abstiendrai donc de le faire (sauf autorisation de votre part).

    Pour conclure moi aussi:

    Très Cordialement
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  8. #8



    MERCI. POUR VOS REPONSE
    j'ai fait ma petite enquete sur le sujet et le systeme en legal pour l'union europeenne donc sauf erreur je peut le faire en france.
    j'ai les liens si vous le souhaitez
    je pose ma question.
    comment doije mi prendre pour monter cette affaire( j'ai mon idée mais si on peu m'aider en MP; s'il vous plait lol)
    doije obligatoirement deposer le reglement chez un huissier?
    au niveau des impots comment sa se passe?

    Cordialement
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  9. #9
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    Citation Envoyé par Roberto2a Voir le message
    j'ai fait ma petite enquete sur le sujet et le systeme en legal pour l'union europeenne donc sauf erreur je peut le faire en france.
    (...)
    doije obligatoirement deposer le reglement chez un huissier?
    au niveau des impots comment sa se passe?
    Les deux phrases sont incompatibles. Si vous avez étudié l'aspect légal, alors vous savez si vous devez ou non déposer un règlement chez huissier.

    Cordialement,
    Maxime Grandchamp
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  10. #10



    c'est juste le depot en obligatoire veuillez m'escuser pour cela
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