Que faire pour améliorer le Forum Marketing ?

[Nassim Amisse]

Bonjour à tous,

Ce n'est probablement pas à moi d'ouvrir ce fil, mais si je le fais c'est parce que je pense que les choses ne fonctionnent pas comme elles le devraient sur ce forum.

Je le précise tout de suite, personne n'est visée. Le but de ce post est d'être constructif. Si il y a des sujets "personnels" prière d'en discuter par MP.

Je vous pose donc la question : Que devons nous faire pour améliorer le Forum Marketing ?

A vous !

Nassim

[auvrayphil]

Bonjour Nassim,

Discuter business, qu'il soit en ligne ou hors ligne sans se restreindre et sans
porter d'oeillères.

Que chacun fasse part ici de ses propres expériences dans tel ou tel business,
heureuses ou malheureuses, afin que cela serve de base à une discussion
constructive pour chacun des visiteurs de ce forum.

En disant "tiens, je viens de faire ceci dans mon business et voilà le
résultat que j'ai obtenu et vous?"

Je crois que c'est la meilleure façon de procéder afin de faire progresser
chaque personne qui le souhaite dans ce beau domaine qu'est le marketing,
qu'il soit en ligne ou hors ligne.

Chaque visiteur y trouvant matière à réflexion.

Amicalement,
Philippe

[michael-m]

Bonjour

Je pense que ce forum a déjà en lui même
toutes les qualités pour être un très bon Forum :

#une communauté active
#des intervenants de qualité
#une zone pro
#L'éventail des sujets traités englobant le marketing dans tous ses aspects
et les techniques de ventes...
#un lieu où l'on peut exprimer des tendances aussi diverses que le MLM, l'argent facile lol, créer son job ou encore
bâtir un véritable système qu'est l'entreprise
#une newsletter ?

Etc.

Alors qu'est ce qui cloche(si tant est qu'il y a qlq chose qui cloche )

1.Diminution de l'intérêt... soit par manque de temps ou lassitude.

Pourtant un événemment comme le "défi 24heures" prouve un réél engagement de la communauté
et que son intérêt est juste placé ailleurs. en l'occurence dans ce cas vers un événement Live.

[Je fais ma p'tite parenthèse : depuis l'avénement de twitter and co
On évoque le "temps réel" au sujet d'internet ...
je crois qu'il y un véritable besoin d'interaction live !
en tout cas au minimum d'événementiel]



2.Crise de confiance à propos de la résolution des conflits

Les conflits sont une part normale de la gestion d'une communauté
J'ai eu l'occasion d'exprimer à Maxime mon admiration
pour réussir à parvenir à concilier sous la même bannière des profiles si différents
tout en permettant une réelle liberté d'expression...

"... C'est un peu comme dans un salon où il y a des conférences sur divers domaines
Même si je ne suis pas d'accord avec le conférencier de la salle d'à côté
je ne vais pas l'empêcher de s'exprimer... "

Voilà un extrait de cette conversation téléphonique que je tente maladroitement de retranscrir
Ce que j'ai compris de la vision de Maxime c'est que toutes les affinitées pouvaient coexister librement.
Et c'est encore le cas aujourd'hui (heureusement lol) !

Pour Maxime le "bannissement temporaire à durée déterminée"
était uniquement un moyen de "calmer le jeu" le temps que les esprits se calment
et soient en position de pouvoir relativiser...

Ici la crise de confiance vient du fait
que le bannissement est devenu une zone floue sans aucune durée determinée
une sanction que l'on lève ou pas ... à volonté

Et comme nous sommes tous humains et de par ce statut sujet au conflit
tout le monde se dit :

"Mais si ça m'arrive ? on peut m'écarter définitivement du jeu malgrès mes contributions positives
et tous les liens que j'ai construit ici .... ?"

Un "pays" où la loi est "non-déterminé par un code connu à l'avance de tous"
produit nécessairement une crise de confiance envers la justice...

Et là le bannisement est devenu une sanction dont le caractére n'est pas connu à l'avance
puisque soumise "à volonté ... !"

Et enfin 3.

Nous la communauté avons parfois l'impression d'une non-implication de l'équipe dirigeante !
-mis à part Didier qui est le plus présent en ce moment-

La communauté se sent donc livrée à elle même,
et se demande et je vous pose également la question :

"si même l'équipe dirigeante ne semble pas visiblement impliquée et présente
est-ce que cela vaut le coup pour nous
de nous y impliquer et investir ?

Voilà si même l'autre co-admin avec tout le respect que je lui dois nous démontre par son exemple
que la participation à un forum semble être une perte de temps...

Que devons nous penser ?

Amicalement,
Michael

[Sale gosse]

malgré le temps , l'implication ou le vécu de ce forum,
nous n'avions pas vu réellement la cause de ce trouble ?

Ce n'est plus le forum 'style' Maxime

Ce n'est tout simplement plus le forum de Maxime !!!!!

C'est le Forum de Didier

Nouvelle direction, nouveau style.

Alors soit on y retrouve son compte soit on s'en va !

Bref je trouve que l'on se torture beaucoup les neurones

[Mickael-]

Bonjour Nassim,

Discuter business, qu'il soit en ligne ou hors ligne sans se restreindre et sans
porter d'oeillères.

Que chacun fasse part ici de ses propres expériences dans tel ou tel business,
heureuses ou malheureuses, afin que cela serve de base à une discussion
constructive pour chacun des visiteurs de ce forum.

En disant "tiens, je viens de faire ceci dans mon business et voilà le
résultat que j'ai obtenu et vous?"

Je crois que c'est la meilleure façon de procéder afin de faire progresser
chaque personne qui le souhaite dans ce beau domaine qu'est le marketing,
qu'il soit en ligne ou hors ligne.

Chaque visiteur y trouvant matière à réflexion.

Amicalement,
Philippe

Bonjour Philippe,

Vous êtes un doux rêveur Arf !!

Je reviendrais plus tard ok, là je dois partir.

Cordialement,
Mickael.

[Dushan]

Bon, je ne me suis pas exprimé sur les autres topics parce que la démarche
me dérange. Ici, c'est mesuré et constructif (en tout cas c'est voulu comme
tel), alors quelques petites choses en vrac :

J'ai l'impression qu'il y a une exagération, voire une "hystérisation" de ce qui
se passe parfois sur ce forum. On fait des montagnes de choses qui ne sont
ni graves, ni rares (elles se produisent sur TOUS les forums qui ont atteint une
certaine taille et notoriété).

Je prends les propos de Michael-M en exemple car ils sont représentatifs, et
non pas pour l'attaquer lui personnellement (tu le sais ) :

1.Diminution de l'intérêt... soit par manque de temps ou lassitude.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ? Que le forum change un peu d'orientation,
d'accord. Mais "diminution de l'intérêt", certainement pas. Le forum a connu ses plus
hauts taux de fréquentation DEPUIS l'instauration des nouvelles règles, et (au dernières
nouvelles) le trafic est en hausse.

Pour Maxime le "bannissement temporaire à durée déterminée"
était uniquement un moyen de "calmer le jeu" le temps que les esprits se calment
et soient en position de pouvoir relativiser...

J'ai un énorme respect pour Maxime et son travail, mais si on regarde les faits
uniquement, on constate que les bannissements temporaires ont affectés quasi
systématiquement les mêmes personnes. La conclusion à tirer de ça, c'est que
vraisemblablement, le ban temporaire n'est pas une sanction efficace pour ce
type de personne. Reste 2 choix : subir, ou bannir définitivement. Le choix me
parait évident. Les autres membres, et la "majorité silencieuse", n'ont pas à être
"pris en otage" à cause de quelques bagarreurs.

Ici la crise de confiance vient du fait
que le bannissement est devenu une zone floue sans aucune durée determinée
une sanction que l'on lève ou pas ... à volonté

En quoi la durée n'est pas déterminée dans "bannissement définitif" ?
Et en quoi le ban est une zone floue ? Les règles du forum sont écrites
et claires... Le ban n'est que l'une des conséquences du non respect
de ces règles. En quoi est-ce flou ?

Et franchement, si l'attaque directe de Jean-Pierre n'était pas un non
respect des règles et un motif de ban, je ne vois pas ce qui le serait...

"Mais si ça m'arrive ? on peut m'écarter définitivement du jeu malgrès mes contributions positives
et tous les liens que j'ai construit ici .... ?"

Je ne connais pas UNE personne qui a été "écartée" (définitivement ou non)
sans l'avoir VRAIMENT cherché. Si tu as un exemple...
Et je pense que les contributions positives ne permettent pas d'excuser un
comportement inacceptable par ailleurs.

Et là le bannisement est devenu une sanction dont le caractére n'est pas connu à l'avance
puisque soumise "à volonté ... !"

Le ban est soumis au non respect des règles les plus importantes du forum. Je ne
vois pas où est l'arbitraire là-dedans.

Nous la communauté avons parfois l'impression d'une non-implication de l'équipe dirigeante !
-mis à part Didier qui est le plus présent en ce moment-

Qu'est-ce que tu appelles "l'équipe dirigeante" en dehors de Didier ? La modération ?

Il me semble que le rôle d'un modérateur est de modérer, et qu'en dehors de ça, il
n'a pas plus d'obligation de présence que n'importe quel utilisateur.

Et aussi, quel besoin de la présence de l'équipe dirigeante ? Pourquoi devrait-elle
conditionner ta participation ? N'y a-t-il pas assez de gens expérimentés en
marketing, intéressants, intelligents, et capable de maîtriser leurs nerfs, pour
que tes contributions soient considérées, même si Didier ou Lionel ne sont pas
présents à ce moment-là ?


Voilà quelques réflexions en vrac pour remettre l'église au milieu du village. J'ai
vraiment l'impression qu'on devient vite très émotionnel pour des choses
périphériques, alors que dans l'ensemble, tout ce qui importe vraiment (le
marketing et la communauté) est toujours là.

[auvrayphil]

Bonjour Philippe,

Vous êtes un doux rêveur Arf !!

Je reviendrais plus tard ok, là je dois partir.

Cordialement,
Mickael.

Pourquoi doux rêveur ?

Un forum est avant tout à mon sens un lieux d'échanges et de partages
qui peuvent aider la communauté toute entière.

Si vous préfériez l'ancienne version ou les gens passaient plus de temps à se cracher
à la gueule que de faire part de leurs expériences, très peu pour moi.
La polémique et ceux qui l'entretiennent m'ont toujours fait chier car ça ne mène nulle part.

Depuis que Didier à repris les rênes moi je me sens mieux ici!

Poster 5000 ou 10 000 messages ne veut rien dire si la moitié sont des messages
qui servent à cracher sur les autres.

Privilégions la qualité à la quantité.

Wait and see !

Amicalement,
Philippe

[auvrayphil]

N'y a-t-il pas assez de gens expérimentés en
marketing, intéressants, intelligents, et capable de maîtriser leurs nerfs, pour
que tes contributions soient considérées, même si Didier ou Lionel ne sont pas
présents à ce moment-là ?

Tout a fait d'accord !
+1

[michael-m]

Bonjour Dushan

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ? Que le forum change un peu d'orientation,
d'accord. Mais "diminution de l'intérêt", certainement pas. Le forum a connu ses plus
hauts taux de fréquentation DEPUIS l'instauration des nouvelles règles, et (au dernières
nouvelles) le trafic est en hausse

Je n'évoque pas le trafic ...
Mais l'intérêt au discussion et surtout la présence ou plutôt l'absence
des modérateurs eux même et de nombreux autres piliers et de leur participation ...

J'ai un énorme respect pour Maxime et son travail, mais si on regarde les faits
uniquement, on constate que les bannissements temporaires ont affectés quasi
systématiquement les mêmes personnes. La conclusion à tirer de ça, c'est que
vraisemblablement, le ban temporaire n'est pas une sanction efficace pour ce
type de personne. Reste 2 choix : subir, ou bannir définitivement. Le choix me
parait évident. Les autres membres, et la "majorité silencieuse", n'ont pas à être
"pris en otage" à cause de quelques bagarreurs.

Alors faut-il nécessairement conclure que le ban définitif et la seule règle commune
Alors que d'après ton explication il s'agit de cas isolés ?
Faut-il instaurer le ban définitif comme règle commune si cela ne concerne pas la majorité ?

En quoi la durée n'est pas déterminée dans "bannissement définitif" ?
Et en quoi le ban est une zone floue ? Les règles du forum sont écrites
et claires... Le ban n'est que l'une des conséquences du non respect
de ces règles. En quoi est-ce flou ?

Et franchement, si l'attaque directe de Jean-Pierre n'était pas un non
respect des règles et un motif de ban, je ne vois pas ce qui le serait...

pour le bannissement définitif (décidemment tu semble aimer le définitif )
en effet elle est précise mais on a bien vu plus haut que cette sanction
ne concerne pas la majorité ...

Pour la majorité elle est inadapté

De plus le dernier ban en date n'est ni définitif ni temporaire
mais jusqu'à nouvelle ordre... Donc à volonté
(je t'invite à aller lire le commentaire de Didier)

Je ne connais pas UNE personne qui a été "écartée" (définitivement ou non)
sans l'avoir VRAIMENT cherché. Si tu as un exemple...
Et je pense que les contributions positives ne permettent pas d'excuser un
comportement inacceptable par ailleurs.

Deux ! Sacha et même Serge ne s'attendaient pas au ban définitif !
peut-on dire qu'ils l'ont cherché puisqu'ils ne l'ont pas anticipé ?...

Est-ce plus rassurant de se dire "ha ... ils l'ont bien cherché..." ?

Faut il excuser un comportement inacceptable car contribution positive ?
évidemment non ^^ je demande une mesure de la sanction
pas une abolition de la sanction, mais une mesure !

Le ban est soumis au non respect des règles les plus importantes du forum. Je ne
vois pas où est l'arbitraire là-dedans.

Tu y regarde mal ... ne fais pas l'innocent

Qu'est-ce que tu appelles "l'équipe dirigeante" en dehors de Didier ? La modération ?

Lionel, son associé et co-admin du forum
et en effet les modérateurs...

Il me semble que le rôle d'un modérateur est de modérer, et qu'en dehors de ça, il
n'a pas plus d'obligation de présence que n'importe quel utilisateur.

N'est ce pas paradoxal ?
Pour modérer ne faut-il pas nécessairement être présent ?
comment modérer si on ne voit pas ce qui se passe et qu'on intervient pas ?

Et aussi, quel besoin de la présence de l'équipe dirigeante ? Pourquoi devrait-elle
conditionner ta participation ? N'y a-t-il pas assez de gens expérimentés en
marketing, intéressants, intelligents, et capable de maîtriser leurs nerfs, pour
que tes contributions soient considérées, même si Didier ou Lionel ne sont pas
présents à ce moment-là ?

Tout à fait !

Je pense d'ailleurs de plus en plus ouvrir un forum avec qlq amis
concernant le marketing direct et les techniques de ventes
...

La présence de l'équipe dirigeante est-elle indispensable
pourquoi conditionnerait-elle ma participation ?

simplement parce que participer c'est un investissement ?
Si le propriétaire n'investi pas lui même dans sa maison
je ne vais pas aller lui tondre la pelouse ^^

Voilà pourquoi la présence des "managers" est indispensable
-----> pour manager lol ^^

[Dushan]

@ Michael-M

Alors faut-il nécessairement conclure que le ban définitif et la seule règle commune
Alors que d'après ton explication il s'agit de cas isolé ?
Faut-il instaurer le ban définitif comme règle commune si cela ne concerne pas la majorité ?

Personne n'a dit ça. Ce que je dis, c'est que dans les cas où on a des bans temporaires
réguliers parce que les personnes ne changent pas les comportements qui sont la cause
des bans, il est inévitable de passer à la vitesse supérieure.

Deux ! Sacha et même Serge ne s'attendaient pas au ban définitif !
peut-on dire qu'ils l'ont cherché puisqu'ils ne l'ont pas anticipé ?...

Franchement, assez d'angélisme ! Une personne qui se fait avertir plusieurs fois, bannir
temporairement plusieurs fois, et qui continue de même, arrives-tu vraiment à dire
qu'elle ne l'a pas cherché ? Pas même un peu ? Franchement !

Du reste, tout comme dans le cas de Jean-Pierre actuellement, je constate que
vous défendez des gens qui, jusqu'à preuve du contraire, n'ont rien demandé et
assument ce qui s'est passé.

Pour modérer ne faut-il pas nécessairement être présent ?
comment modérer si on ne voit pas ce qui se passe et qu'on intervient pas ?

Je n'ai pas d'exemples de cas où la modération a laissé les choses en plan sans
intervenir...

Si le propriétaire n'investi pas lui même dans sa maison
je ne vais pas aller lui tondre la pelouse ^^

Je ne saisi pas : je croyais que le but d'un forum de marketing, c'était de discuter
et d'échanger avec des gens qui s'intéressent au marketing, point barre...

Si je vais sur un forum pour avoir une réponse à une question, un conseil, un avis,
des réactions, etc, peu m'importe que le "patron" me réponde tant que je reçois
des réponses pertinentes !

Du reste, je sais d'expérience que les meilleures interventions ne viennent jamais
lorsqu'une personne se dit "je dois être là, je dois poster", mais lorsqu'elle le fait
spontanément.